"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Мы молодой и маленький (но очень гордый) клуб... http://terra-teutonica.ru/topic991.html |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Джонатан [ 07-02, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Господа, я прошу прощения за дурацкий вопрос, НО. я никак не могу найти инфоирмацию по одежде и доспеху тевтонского ордена на 1410 год (т.е. Грюнвальд). мы молодой и маленький (но очень гордый ;-D ) клуб из Калининградской области занимаемся реконструкцией тевтонов замка Бранденбург (собственно именуемся так-же). столкнулись с проблемой инфы по тевтоном на 13-ый век навалом, а на 14-15 уже меньше (или мы может не там ищем ?). короче, господа хорошие и не очень помогите пожалуйста. подскажите или где искать, или у кого ещё поинтересоваться, нам нужны ИСТОРИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫЕ костюмы на послушников, полубратьев, и рыцарей тевтонского ордена на грювальдский период. регион восточная Пруссия (конкретно - замок Бранденбург). заранее огромное спасибо. ЗЫ: если что, можно переслать информацию сюда: [email protected] |
Автор: | col7 [ 07-02, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чтото это мне напоминает. DONOTFEEDTROOLS!!! |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 07-02, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Джонатан Приветствую, комрад. Не люблю эти разговоры, но все таки ж обращу хотя бы внимание вот на что. Нашему клубу 2,5 года, и все это время мы неутомимо трудимся на благо и процветание нашего наименования КИР "Die Komturei und Stadt Brandenburg". Поскольку это наименование является средством нашей индивидуализации и пропаганды, то нам естественно хотелось бы сохранить за собой "неповторимость" этого названия хотя бы на просторах РФ. Не собираюсь понтоваться и навязывать мою точку зрения, но весьма прошу решить вопрос с наименованием вашего клуба дабы не вводить в заблуждение остальных участников военно-исторического движения и исключить возможность непроизвольного присваивания заслуг друг друга в глазах третьих лиц Что касается требующейся информации, то опишите конкретно направление деятельности в вашем клубе (истфех, бугуртные бои, ливинг-хистори), а также что именно вы хотите реконструировать и в каком виде, на какой период? |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 07-02, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
col7 что ты имеешь ввиду Костя? |
Автор: | col7 [ 07-02, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
да думал http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C |
Автор: | Ugni [ 07-02, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я фигею, на этом форуме и не найти "информацию по одежде и доспеху тевтонского ордена на 1410 год (т.е. Грюнвальд)"... |
Автор: | Джонатан [ 07-02, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
приветствую Юрген! по поводу названия клуба - я, как-бе, в клубе человек приглашённый, и название не выбирал, но во избежание возможных конфликтов руководству сообщу о том, что мы опоздали с выбором названия... на 2,5 года. если чем-то по неосторожности обидел прошу простить, не хотел. думаю мы сможем бесконфликтно решить этот вопрос - в конце-концов, занимаемся одним делом. по поводу конкретики основное направление пока что бугуртные бои - пехота и арбалетчики. так-же несколько активистов верховой ездой занимаются - планируем впоследствии ещё расшириться до кавалерии. ещё несколько человек занимаются фехтованием лонгсвордом и средневековой борьбой. но основа - это всё-таки пехотура. Угни, я в позднем средневековье практически ноль до этого занимался ранятиной и хаттоновским фехтованием саблей, и я просто не понимаю, куда именно смотреть. извините, уж меня такого безграмотного какой есть. зато с огромным желанием по-полнить свою копилку знаний в данном направлении и готовностью учиться. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 08-02, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Джонатан Цитата: думаю мы сможем бесконфликтно решить этот вопрос - в конце-концов, занимаемся одним делом.
было бы очень здорово) Я постараюсь сделать вам сборник ссылок где можно почерпнуть азы того чем вы собираетесь заниматься Скажите, ваш молодой клуб как я понимаю идейно близок Петербургскому "Ландмейстерству ТО " во главе Жаном де Бог да Саром и Клубу "Инстербург" во главе с Геной Германом Кожемякиным? |
Автор: | Джонатан [ 08-02, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
премного благодарен. кстати, просто чтобы сразу было ясно. у нас не "КИР" в процессе регистрации некоммерческий фонд, целью которого будет восстановление замка Бранденбург в п. Ушаково,с целью организации там музея, молодёжного исторического лагеря, обучения ремёслам, верховой езде, и т.д, и т.п. проведения исторических фестивалей. уже проводили несколько мероприятий по расчистке замка, уборке мусора. сейчас выбиваем разрешение на проведение там ВТМа (военно-тактических манёвров), с привлечением местных клубов занимающихся поздним средневековьем. ситуация несколько осложняется тем, что на руководитель хорошо разбирается в истории ордена, получил рыцарское звание в тевтонском ордене за участие в сохранении замка Бранденбург привлечение молодёжи к ситории ордена, он хороший педагог... но при этом он в реконсе с августа, и подчас моего "авторитета" не хватает ему, чтобы объяснить что "так-нельзя-делать-потому-что-нет-подтверждения", и т.п. если у меня будет возможность сослаться на кого-то, кто занимается именно нашим направлением, то это существенно облегчит мне жизнь. с Геной мы очень тесно сотрудничаем, но идейно не совпадаем. Т.к. в "Инстере" бугуртная пехота, спешившиеся рыцари, и 1-2 человека конника, это предел, которого они достигли, и дальше они не двигаются - не потому что плохие, а просто потому что не хотят. им это нравиться, они это делают (и делают хорошо, надо сказать). для нас на данный момент исторически правильная пехота (т.е не только бугуртёры) - это только промежуточный этап, который мы хотим поднять за 1 год, а потом заниматься уже непосредственно восстановлением замка. поэтому, если ваш клуб заинтересует подобный проект, то предлагаю сотрудничать. думаю, что возможность заниматься замком интересна всем)) ещё раз повторюсь, мы - в реконсе позднего средневековья пока что ничего из себя не представляем. но делать хотим, и хотим делать хорошо. ЗЫ: по поводу "не смог найти информацию по одежде и доспеху тевтонского ордена на 1410 год (т.е. Грюнвальд)" - это я действительно погорячился. не там смотрел. но еси подскажите с чего начать, и как лучше делать - будем благодарны всей большой компанией. |
Автор: | col7 [ 08-02, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
офтоп Подпилите и подшейте |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 08-02, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Джонатан Я правильно понимаю что вас зовут Евгений? Есть такой вопрос. Вы себе реально представляете что такое восстановить замок Бранденбург? и где вы изыщете эти огромные средства на такое непосильное надо сказать дело? Я конечно сам лично на руинах в Ушаково не был, но одних только фотографий достаточно чтобы понять, что этот объект с точки зрения строителя реконструировать и реставрировать нереально долго, дорого и сложно. Слишком сильно он поврежден, считай одни стены и остались Мы увы в таком проекте не рискнем участвовать, т.к. цели и задачи у нас другие, с администрациями разного уровня мы не сотрудничаем Ну да бог с ним с замком, вернемся к нашим баранам. Какой период реконструкции вы представляете? Грюнвальдский? стало быть начало 15 века? |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 08-02, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Джонатан у вас аська есть? там мне проще пообщаться, и быстрее и дешевле col7 да пагади ты) не гони поперёд паровоза)) дай человеку высказаться |
Автор: | Reynard [ 17-02, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Джонатан Насколько я понял, руины в п. Ушаково имеют статус памятника. Реставрация подобных памятников допускается только при наличии специальной лицензии, которую получить очень сложно, учитывая наше [censored] законодательство. Даже при наличии подобной лицензии вы обязаны представить свой проект (включающий всесторонние исследования и заключения экспертов, заметьте) на конкурс. И ЕСЛИ вы выигрываете этот конкурс, то только тогда вы можете начать вбухивать кучу бабла в это дело, с постоянной дерготней со стороны власть предержащих. В противном случае вы рискуете навлечь на себя гнев, штрафы и жадность росохранкультуры (которая, кстати, сейчас переходит в состав департамента культуры). Я сам предельно изучал этот вопрос, и на условиях "сотрудничества с департаментом культуры и музейной администрацией" мы арендовали одну из башен нашего кремля под клубное помещение. Только вот незадача. Почему-то раздолбать дверной проем, заложенный в 90-х годах обычным кирпичом оказалось невозможно по закону. В общем, легче (и дешевле) построить новый замок на собственной земле, чем связываться со всеми нашими администрациями. |
Автор: | Джонатан [ 02-03, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
да, по человечески меня зовут Евгнений) со всеми проблемами связанными рекоснтрукцией памятника мы уже успели стлолкнулиться, и часть из них смогли одолеть, - получили разрешение на проведение нескольких мероприятий... пока у нас в "комитете..." не сменился директор:-( разрешение на то чтобы ставить там лагерь, жить в замке, расчищать его территорию, и восстанавливать некоторые его элементы (в соответствии с проектом), и проводить "культурные мероприятия" у нас есть и сейчас... только холодно, блин. средства надеемся изывскивать через гранты, спонсоров, и сбор пожертвований на реконструкцию замка (как я говорил в процессе регистрации фонд). ну да суть не в этом. да, наш временной период это начало 15-го века, конкретно мы берём себе за "якорь" от которого пляшем это "Битва под Танненбергом (Грюнвальд)" нет, сейчас у меня аськи нету - ибо удалили, дабы не отвлекаться от диплома. могу кстати, кинуть ссылку на директора нашего клуба http://vkontakte.ru/id27034976#/id100530927 я сайчас в сети появляюсь редко, а вот с ним легче связаться. зовут его Эдуардом. и сразу такой вопрос - как я понял из гравюр и картин, рыцари по большей части на наш период ходили уже в гражданской одежде, с гербом своей комтурии. рыцарская котта и плащ перешли в разряд парадной одежды, которая одевалась по особым случаям. если не прав, или глупость написал - просьба громко не ругаться. заранее спасибо за терпеливые и понятные разъяснения. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 02-03, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: с гербом своей комтурии.
вот это стопудов не так |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 02-03, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
мама ты моя дорогаяяяя..... еще блин и курицу нашу застремали етить колотить. как же так пацаны? как так можно надругиваться над тем чем занимаетесь?????? |
Автор: | Владимир [ 02-03, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот мне нравиться - такая дружная и целеустремленная компания, при свете софитов с надеждой и пафосом смотрящая в обязательное великое будущее. |
Автор: | Ugni [ 02-03, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Белые штаны это кул)) |
Автор: | Bruno [ 03-03, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Зато парней в кино снимают |
Автор: | Ugni [ 03-03, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
ггг))) |
Автор: | Владимир [ 03-03, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Bruno писал(а): Зато парней в кино снимают
сюжет типа "зашел молодой тевтонец к фрау Мюллер?" |
Автор: | Джонатан [ 28-03, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
а накопали наши стрРрашные фотки. нет, реально, то что мы делали раньше, когда нами занимался г-н Морозов было действительно ужасно, и никакой реконструкцией это даже и не пахло (хоть иногда так и называлось). блиииин, люди, хорош глумиться над бедным подрастающим поколением, вы я думаю тоже когда начинали кучи и кучи ляпов совершали. если вы не хотите помогать, делиться информацией, то так и скажите, типа "пошёл на хер мальчик", и всё такое. пренебрежительно взирать с высоты своего опыта тут я смотрю любой может, а вот действительно подсказать с чего начать, на что обратить внимание, какую литературу почитать, на какие ресурсы залезть, пока не было ни разу. помните, с вашей помощью в РФ может появиться ещё один достойный клуб, вы будете к этому причастны. как-то вот так. и ещё раз повторю вопрос: ГДЕ можно найти информацию по рыцарям, пехотинцам, арбалетчикам тевтонского ордена на 1410 год. ну и вообще, всё что касается тевтонского ордена на этот временной период |
Автор: | Bruno [ 28-03, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://militum-xristi.flybb.ru/index.php?c=6 А для общего развития почитайте Вильяма Урбана. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-03, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
никто не глумится. фотки сами в себе больше глума несут чем наши посты Цитата: ГДЕ можно найти информацию по рыцарям, пехотинцам, арбалетчикам тевтонского ордена на 1410 год. ну и вообще, всё что касается тевтонского ордена на этот временной период
на этом форуме можно найти, только надо искать. я например так и не понял до сих пор какого плана нужна информация. как выглядели рыцари ТО? Ответ тут например можно найти http://militum-xristi.flybb.ru/topic967.html как выглядели пехотинцы ТО? одному богу известно как. Мы здесь считаем что пехота - это вооруженные горожане и некоторые наемники. Наверняка функция пехоты - обслуживание и защита обоза. в эпоху ТО пехота нифига не царица поля брани как выглядели арбалетчики ТО? в подавляющем большинстве это конные воины, которые были одеты и экипированы как рыцари. Так я повторю свой вопрос - что вам конкретно нужно? Если вопрос окажется общим типа: "Дайте источников на араблетчиков?" я дам текст в котором упоминаются арбалетчики (баллистарии), но только вам этого будет как мертвому припарки. Изучать надо комплексно и сначала, иначе нифига не поймете. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-03, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Могу поделиться некоторыми наработками по реконструкции комплектов пехотинцев, если это конечно поможет. Данные несколько устаревшие, но для базы вполне пойдут Цитата: Требования по комплектности на копейщика Бранденбурга для создания историчного облика бойца: 1. Нижнее белье - камиза, брэ, каль 2. Верхняя одежда - шоссы, котта (коттарди), сюрко (гоун), плащ, 3. Головной убор - валяная шапка (тирольку ф топку), шаперон, таблетка 4. Теплые вещи - рукавицы (перчатки) вязаные, гетры (носки) вязаные 5. обувь + войлочные стельки 6. Обвес - ремень со стальными пряжкой и хвостовиком - нож бытовой + шило - фляга кожаная (керамическая) - сумка кожаная на ремень - сумка дорожная (переметная, сухарка) - утяжки на скатку (льняные ремни) - шкура (овчина) на подстилку при ночлеге - миска (дерево или олово желательно, керамика) - кружка (стакан, желательно олово или дерево, керамика) - ложка (дерево, олово) 7. Вооружение - копье - корд (тесак) в кожаных ножнах - павеза дощатая - шапель (капелин) - поддоспешник - не особо желательно - кольчужный койф (клепаный) - желательно - кольчуга (клепаная) - желательно - кольчужные перчатки (клепанка) на кожаной основе Цитата: Требования по комплектности на стрелка Бранденбурга для создания историчного облика бойца:
1. Нижнее белье - камиза, брэ, каль 2. Верхняя одежда - шоссы, котта (коттарди), сюрко (гоун), плащ, 3. Головной убор - валяная шапка (тирольку ф топку), шаперон, таблетка 4. Теплые вещи - рукавицы (перчатки) вязаные, гетры (носки) вязаные 5. обувь + войлочные стельки 6. Обвес - ремень со стальными пряжкой и хвостовиком - нож бытовой + шило - фляга кожаная (керамическая) - сумка кожаная на ремень - сумка дорожная (переметная, сухарка) - утяжки на скатку (льняные ремни) - шкура (овчина) на подстилку при ночлеге - миска (дерево или олово желательно, керамика) - кружка (стакан, желательно олово или дерево, керамика) - ложка (дерево, олово) 7. Вооружение - арбалет (шмаллер) - короб для арбалетных болтов - арбалетные болты (пороховница, шомпол, просечка) - корд (тесак) в кожаных ножнах - павеза дощатая + упор для павезы - шапель (капелин) - поддоспешник - не особо желательно - кольчужный койф (клепаный) - желательно - кольчуга (клепаная) - желательно |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |