"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Крепление защиты ног http://terra-teutonica.ru/topic740.html |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ALEX&R [ 28-02, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Крепление защиты ног |
Доброго времени суток! возник вопрос куда прицеплять латные или бригантные ноги. Я остоновил свой выбор на безрукавке из нескольких слоев льна со шнурками, но подверглось сомнению авторитетным товарищем... |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-02, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
конкретнее вопрос ставь. Регион, период, статус, набор который имеешь, набор который хочешь прицепить и т.д. |
Автор: | Ugni [ 28-02, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Латные и бригантинные ноги на 14 век крепились к поддоспешнику. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-02, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
ALEX&R это та самая картинка которую ты мне показывал Представляю насколько неудобно пешему с таким подвесом. Одно дело когда на пояс нагрузка другое дело когда на плечи, а там же ещо доцпех корпусной |
Автор: | ALEX&R [ 01-03, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрген Клинсманн писал(а): конкретнее вопрос ставь. Регион, период, статус, набор который имеешь, набор который хочешь прицепить и т.д.
простите, забылся... страна Тевтонщина, деревня Щитно, середина-конец 14го века, брат-рыцарь. бригантные бедра повесить хочу. к поддоспешнику... проходил такое, жутко неудобно. к ремню лучше |
Автор: | Ugni [ 01-03, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: к поддоспешнику... проходил такое, жутко неудобно. к ремню лучше
может неправильно сделал. Потому что исторично к поддоспешнику крепилось все, а не к ремню. |
Автор: | Кеша [ 01-03, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
стегло должно быть идеально приталеным |
Автор: | Ugni [ 01-03, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: К гамбезону или пурпуэну крепились плетёные шнуры, которыми привязывались детали доспеха. Сами по себе шнуры сплетались изо льна или шёлка. Иногда на них надевали металлические колпачки, защищавшие концы шнура от растрёпывания и способствовавших их более лёгкому протаскиванию в петли. Надо отметить, что шнуровка обычно не проходила прямо сквозь металл доспехов. Обычно к металлическим пластинам доспеха крепились кожанные "язычки", снижавшие нагрузку на шнур и стабилизировавшие пластину. Цитата: Плетёные шнурки для доспехов изо льна и шёлка использовались для привязывания частей доспеха к поддоспешнику или пурпуэну. Пурпуэн, по всей вероятности надетый под защитной курткой, должен был иметь с умом размещённые петли для крепления поножей, в то время как поддоспешник, по-видимому, должен был иметь точки для крепления наплечников и наручей Цитата: Эффективность латного доспеха зависит от того, насколько хорошо он пригнан по фигуре. Это означает, что и пурпуэн (гамбезон) должен быть по фигуре. Плохая посадка одежды, к которой крепятся элементы доспеха, приводит к тому, что защитные элементы слишком сильно смещаются (это хорошо заметно при креплении наплечников). Цитата: Пурпуэн должен плотно облегать фигуру владельца. Это необходимо для крепления поножей. Пластинчатые набедренники вошли в моду до 1330-х годов. Набедренники из вощёной кожи, более лёгкие, чем их латные конкуренты, привязывались прямо к кольчужным чулкам, что невозможно сделать со стальными щитками и подвижными наколенниками. Поскольку стальные доспехи сильнее отягощают бёдра, необходима плотно облегающая одежда или пояс, чтобы поддерживать их.
В Роте Св. Георгия провели эксперимент с пурпуэном. Результаты оказались в высшей степени эффективными и удобными. Пурпуэн должен очень плотно прилегать, поэтому следует консультироваться с хорошим портным. Одежда состоит из двух слоёв: слоя грубой парусины и внешнего декоративного слоя. Отверстия для шнуровки расположены близко, оставляя только 2-3 см между петельками. Такая плотность требуется, чтобы промежутки между петлями не растягивали одежду в стороны. Руки и шея открыты. Шнурки для прикрепления доспехов пришиваются по месту или продеваются в усиленные петли. Чтобы прикрепить набедренники, даже без наголенников, просто привяжите их к пурпуэну через отверстия на кожаных язычках в верхней части набедренников. Есть также мнение, что поножи вешались на внутренние завязки гамбезона. Один из сохранившихся образцов - куртка Карла VI в Chartes - плотно облегающая и с завязками внутри. Защитная одежда и крепление доспехов http://sb.pp.ru/smith/arm002.htm По книге: Brian Price."Techniques of Medieval Armour Reproduction" ; с. 300-315. по поводу стеганки Карла Шестого (там нет завязок)- поправки в теме http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=28491 |
Автор: | engel [ 01-03, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: бригантные бедра
Пшепрошам, а вот убеленные сединами и нагруженные мудростями старцы форумные наличие данной конструкции отрицают. Я про именно бригантные элементы. Кто прав и где правда, собсна? |
Автор: | Ugni [ 01-03, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
есть такое слово-индульгенция "версия")) при грамотном подходе конечно а не абы как) |
Автор: | ALEX&R [ 02-03, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
engel писал(а): Цитата: бригантные бедра Пшепрошам, а вот убеленные сединами и нагруженные мудростями старцы форумные наличие данной конструкции отрицают. Я про именно бригантные элементы. Кто прав и где правда, собсна? просветите о сиих тонкастях, если не сложно |
Автор: | Ugni [ 02-03, 08:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Поиск на ТФ решит этот вопрос) |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 02-03, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мишо во многом прав посчет конструкции Но убеленных сединами ТФорумных "знатоков" я бы слушал в последнюю очередь, они ведь заведут и выведут - сами нах запутаются и тебя запутают Лично мое мнение такое. Не надо идти по стопам умудренных сединами знатоков и практиков которые частенько консультируют выдавая на выходе сборную солянку с весьма спорным и неоднозначным обоснованием. Лично мое мнение - брать конкретное надгробие, конкретный барельеф, конкретное изображение в общем то и делать ноги целиком по одному изображению, и выдвигать версии лишь в рамках етого изображения. Вот это будет реконструкция а не солянка и не пиздобольство |
Автор: | Ugni [ 02-03, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дело в том что бригантинные конечности типа классики фон Шварцбурга, или фон Штейнберга, не существуют в оригинале и сделать стопроцентную достоверную реконструкцию возможности нет. Потому что хуйевознает что в основе т.н. бригантинных конечностей - кожа или ткань. А заклепки декор на вываренной коже или держат приклепанные полосы под тканевой подкладкой. И тд. Каждый имеет свою версию, на ТФ в том числе. |
Автор: | ALEX&R [ 02-03, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
ТФ сборник противоречий. согласен с Клинсманном о копании подходящего мертвеца. но у этих, упокой их душу, не видна чет под доспехами, а то и доспехи невидать под тряпками геральдическими. и возникает вопрос солянки о поддоспешниках |
Автор: | Ugni [ 02-03, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
В таком случае зачем браться и делать реконструкцию непонятно чего.) |
Автор: | ALEX&R [ 02-03, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ugni писал(а): В таком случае зачем браться и делать реконструкцию непонятно чего.)
А вот и хочется понять, чего делать... |
Автор: | ALEX&R [ 02-03, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пурпуэн Карла Блуасского ок.1360г. не для интересующих целей завязочки? честно скопипастил с http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/7-20-1 |
Автор: | Ugni [ 02-03, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Этот пурпуэн был гражданским и это завязочки для шоссов. Однако военная модель с завязками для латных ног делается по тому же принципу. |
Автор: | engel [ 03-03, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Но убеленных сединами ТФорумных "знатоков" я бы слушал в последнюю очередь, они ведь заведут и выведут - сами нах запутаются и тебя запутают Я имел в виду не любителей реплик "У вас неправильно, а как правильно-не скажу/Мне подсказал один камрад/У меня брат боксер/Я воевал во Вьетнаме с белофиннами/и т.д.", а людей, которые свои слова подкрепляют какими-либо доказательствами. Цитата: Дело в том что бригантинные конечности типа классики фон Шварцбурга, или фон Штейнберга, не существуют в оригинале и сделать стопроцентную достоверную реконструкцию возможности нет. Потому что хуйевознает что в основе т.н. бригантинных конечностей - кожа или ткань. А заклепки декор на вываренной коже или держат приклепанные полосы под тканевой подкладкой. И тд. Каждый имеет свою версию, на ТФ в том числе.
На элементы из кожи есть описания, например описи имущества французской короны 1420-1421 гг. Как усиленные так и нет, как драпированные так и не очень, с красявостями там всякими: тиснение, роспись, все такое. Есть даже сохранившиеся запчасти(но правда без усилений, насколько я помню). Так что в пользу этой "лажи" есть больше материала, который можно притянуть. |
Автор: | Ugni [ 03-03, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Так что в пользу этой "лажи" есть больше материала, который можно притянуть.
Так я не спорю. Это Диман с плеча рубит про ТФ)) |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 03-03, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я всегда категоричен |
Автор: | Gedygold [ 03-03, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот почитаю небезизвестные личности с ТФ эту тему и снова обидятся) |
Автор: | Ugni [ 03-03, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Небезызвестные личности на заштатный форум к двум-трем дегенератам не заходят))) |
Автор: | ALEX&R [ 05-03, 06:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Оставьте вы ТФ! Когда в империи упадок, он не мешает думать её создателям, что она великая. Меня больше волнует поддоспешник по фигуре...Очень сильно смущает наличие пуза на моем туловище |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |