Ugni
а вроде на 14 век есть источники на простежку
хлопок
и грубый ватин как раз почти то что надо
| "Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
| Использование ватина, как набивку подлатника? http://terra-teutonica.ru/topic168.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Храбр [ 29-03, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Использование ватина, как набивку подлатника? |
Исторично ли? Врт недаввно читал "Стратегику" Никифора Фоки и там обнаружил что пихота испльзовала в качестве набивки вату, как вам такое??? |
|
| Автор: | Ugni [ 29-03, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ватин и есть обработанная хлопковая вата. |
|
| Автор: | Hask [ 29-03, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni а вроде на 14 век есть источники на простежку хлопок
и грубый ватин как раз почти то что надо |
|
| Автор: | ДЫМ [ 29-03, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
так же можно простёгивать слои грубой ткани, типа мешковины. |
|
| Автор: | Ugni [ 29-03, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Hask Ну он разный бывает. И простеганный заводской строчкой тоже) |
|
| Автор: | Храбр [ 30-03, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я так понимаю ватин рулит.бо как-то раньше к нему с опаской относились. Я вот попробовал шить подлатник как советовал Угни, попробовал с 8-10 слоев льна, плохо держит удар, наш лен слишком тонкий и отличается от того льна. |
|
| Автор: | ДЫМ [ 30-03, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
есть льняная мешковина она толще, я себе так панзер шоссы пошил, держит удар лучше чем из ватина. Но на много тяжелей( |
|
| Автор: | Irmera [ 30-03, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня стеганка на лучника полностью льняная, точно не помню, слоев 10, сверху белый лен внутри слои сурового льна. Все простегано вручную. Ни грамма синтетики. Хотя получиилась довольно тяжеловата. Не знаю как выдержит удары холодным оружием, но от нескольких шальных стрел она меня спасла. ))) |
|
| Автор: | KESSLER [ 30-03, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На сколько я обладаю информацией простежка хлопковой ваты присуще 15 веку, а на 14 век это конечно лучше лен слоями (можно еще прокладывать паклю). Да сватином проще, но ..... (лучше лен, а можно как Дым применить льняную мешковину) |
|
| Автор: | Hask [ 30-03, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
KESSLER есть прекрасный белый ватин исключая заводскую строчку на нем он вполне историчен. чем лен лучше ? кроме как "историчность" ? |
|
| Автор: | Ugni [ 30-03, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Простежка хлопковой ватой исторична начиная с 13 века. Гамбезон короля Иоанна Английского, брата Ричарда Львиное Сердце, простеган именно так. Тему переношу в конференцию по доспеху ЗЕ, ибо на ВКЛ и Русь, к сожалению, по поддоспешникам у нас вообще очень и очень плохо. |
|
| Автор: | engel [ 01-04, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Очередная ересь от меня) Я вот тут подумал: может вата исторична для господ блаародных, а для пролетариев лучче лён/шерсть/паклю/льняной очёс/и т.д. 
Впринципе все сохранившиеся фофаны принадлежали королям всяким, что-то не верится что вату завозили в количествах, необходимых для "обшивания" всех-всех-всех. 
|
|
| Автор: | KESSLER [ 01-04, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
engel ага поддержую |
|
| Автор: | Виктор Грюн [ 01-04, 08:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Впринципе все сохранившиеся фофаны принадлежали королям всяким, что-то не верится что вату завозили в количествах, необходимых для "обшивания" всех-всех-всех.
Логика-предки-не-дураки? Чем обьясниш указ запрещающий использовать старую вату в новых акетонах? Или фуфло крутому перцу парили? |
|
| Автор: | Ugni [ 01-04, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С 13с.ru Тринаха, но тем лучше, ибо источники на еще более ранний период. http://ourworld.cs.com/_ht_a/constancef ... ingcap.htm Здесь есть упоминание хлопка как пафосного набивочного материала, в частности - для матраса Людовика Святого. "Плантации хлопка в 13-14 веке - Испания, Византия." "Статус парижского цеха мастеров - изготовителей курток-акетонов от 1296 года устанавливал оптимальное количество ваты (3 ливра)для каждого изделия, руководствуясь тем, что добротность готовой вещи было трудно проверить." "http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=23 Кстати, вполне возможно был именно хлопок - сырец, который завозили в Италию в 13 м веке с Востока. В этой статье написано что хлопок вовсе не был дорогим материалом, был направлен на массового покупателя. In the C13th the cotton industry of northern italy had grown to a position rivaling that of the wool in number of workers and size of capital investment. Cotton was the only major export industry manufacturing low-priced goods for popular consumption, with profits dependent on a large volume of turnover. As a result, it developed a unique system of organisation, with regional subdivision of labour and standardisation of products and implements. The earliest centers of cotton production in northern Italy were Milan, Piacenza, Pavia and Cremona. In the C13th the industry spread to other cities via organised migration of skilled workers... ...The bulk of cotton cloth production was of light- to medium-weight cloth for undergarments, bedding and summer clothing, competing with coarse linen. Linen was more durable but harder to care for and lacked some of cotton's visual and tactile qualities. For clothing and blankets, flannelettes and quilted cottons competed with cheap woolens. The Italian industry never produced the luxury cotton cloths of Islam - printed designs, tapestry weaves, brocades - but concentrated on production for the mass market." "эпизод из 15 века: Хроника Девы [Q, IV, 228]: к ране Жанны под Турелью mettre du coton et autres choses: «прикладывали вату и другие вещи, чтобы остановить кровь" "http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k66578z/f151.pagination стр. 116 некоторые мысли автора о хлопке и его использовании в мус. Испании" |
|
| Автор: | engel [ 01-04, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виктор Грюн Витя, ты это к чему? Переведи, пожалуйста. |
|
| Автор: | Анджей [ 01-04, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Паважаныя гаспадары! Вопрос не совсем в тему, но очень близок, я тут намерн обзавестись парой сенников, на фестах что б спать нормально, думал какой материал для них брать, решил что хлопок вполне подойдет, на ваш взгляд как? |
|
| Автор: | engel [ 01-04, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анджей Сенник-это шняга, куда сено напихать?)))) Йа когда шыл себе такое, брал лён скатёрный(ну называется он в магазине так!), белорусский(по-моему, Орша), небеленный. Без рисунков и орнаментов, довольно-таки плотный. У нас в городе Х он продавался по 4 уя за метр. |
|
| Автор: | ДЫМ [ 01-04, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну если вы царь....))) Лучше лён. |
|
| Автор: | Анджей [ 01-04, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
engel - да эта та шняга куда сено пихают 
А кроме личного опыта данные какие есть? Я с таким же удовольствием и из Хлопка забодяжу, дегевле выйдет, материал натуральный, цвет хороший... А то лен если честно приелся уже просто (знаю что ересь но так и есть).
|
|
| Автор: | Ugni [ 01-04, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гыгы, хлопковая подкладка на одежде - это уже статус богатого горожанина. |
|
| Автор: | Храбр [ 01-04, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
насчет ватина, в книге описано что его использовала простая пихота в набивку подлатника, как дешовый и удобный материал |
|
| Автор: | Анджей [ 02-04, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Храбр - в какой книге? Ugni - ясно |
|
| Автор: | Храбр [ 02-04, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анджей"Стратегику" Никифора Фоки |
|
| Автор: | engel [ 03-04, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Храбр И называлась эта весЧь "бамбакион".(от слова "вата") Только не забываем про век и регион;) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|