"Terra Teutonica 1360-1425"
https://terra-teutonica.ru/

Оценка труда кузнеца
https://terra-teutonica.ru/topic22.html
Страница 2 из 4

Автор:  Gunther [ 04-09, 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

вот мечик за 30$ ;брал 4 года назад.С ним прошёл 3 Выборга , 3 БЗ и кучу других фестов:)Из той партии что мы брали-а это больше 10 клинов на ОСХ , насколько я знаю, не сломалось ни одного.И из предыдущих партий вроде тоже 1 сломаный вроде.Дрался им как в турнирах, так и в бугуртах-и там и там показал себя хорошо.Так что тут цена ничего не говорит:)

Автор:  Коригайло [ 05-09, 00:26 ]
Заголовок сообщения: 

Ulf Peter писал(а):
Работа Должна нравится, а если хобби приносит деньги, то почему этим нельзя заниматься за деньги?

Напишу еще раз-это не хобби :razz:
Ulf Peter писал(а):
Ни один нормальный профессионал не будет работать на поток. Я занимаюсь в первую очередь теми заказами, которые мне интиресны в изготовлинии.

ПРиведу простой пример(старый правда,дело минувших дней).Компания "Microsoft" дабы увеличить доход и одновременно привлечь больше людей для покупки нормального лицензионного продукта снизила стоимость ОП "Windows" до 30 д. Вообщем там еще длинная приписка какие выгоды она получила..компания в смысле...В считаете они не профессионалы.Да и причем здесь профессионализм к комерции.Это отдельная сфера.
Ulf Peter писал(а):
Например?

Ulf Peter писал(а):
Нет таких цен на мечи у нормальных мастеров.

Ulf Peter писал(а):
Не получится

Даааа.Торговаться не получится,а жаль.....Иногда скидочки в 5 баксов достаточно :wink:
Ulf Peter писал(а):
Этот пост читали?

А Вы этот
Коригайло писал(а):
Для меня большой страх это когда это чудо за 250 баксов

Деньги есть,но выбрасывать их на ветер(я не имею в виду прямой намек на Ваши товары) я не собираюсь.

Автор:  Коригайло [ 05-09, 00:31 ]
Заголовок сообщения: 

Gunther
Вот пожалуста.Нормальный качественный дрын для фехтования.Я б даже два купил.Один подороже.И два таких дрына(я забыл еще напистать что он достатточно симпотичный :grin: )

Автор:  Albrecht [ 05-09, 02:56 ]
Заголовок сообщения: 

К сожалению, такие мечи имеют мало общего с историческими аналогами.

Автор:  Коригайло [ 05-09, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

2Albrecht
Вы думаете цена и качество от этого зависит?Да и общего можно много найти...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Ulf Peter [ 05-09, 21:03 ]
Заголовок сообщения: 

2Gunther За фрезерованый меч я и сечас больше не дал бы.
Коригайло писал(а):
Напишу еще раз-это не хобби
Называй, как хочешь. Я занимаюсьтем, что мне нравиться за деньги. Надеюсь этот ворос закрыт?

Не надо сравниватьБилли Гейтса с мастером-оружейником.
Коригайло писал(а):
Даааа.Торговаться не получится,а жаль.....Иногда скидочки в 5 баксов достаточно
Получится. Если до этого купить пару штук, то и 20-ку скинуть можно.
Коригайло писал(а):
Деньги есть,но выбрасывать их на ветер(я не имею в виду прямой намек на Ваши товары) я не собираюсь.
тогда тебе остоются Фрезерованые "линейки" и Мечи из "курятника" - фото видел в посте Альбрехта.
Коригайло писал(а):
Вы думаете цена и качество от этого зависит?Да и общего можно много найти..

Цена от этого частично зависит, а качество должно всегда быть на высоте. Пр-р Оакешот (кстати автор этих картинок) сильно бы посмеялся и покрутил бы пальцем у виска еслиб это прочитал.

Автор:  Albrecht [ 05-09, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
2Albrecht
Вы думаете цена и качество от этого зависит?Да и общего можно много найти...


Качество зависит только от уровня мастера, а цена от историчности зависит очень сильно. Как правило, мастера, изготавливающие мечи на поток или на заводе, не сильно заморачиваются на историчность внешнего, вида, соответствующего например приведенной выше типологии. Историчность сборки и изготовления речь не соблюдается впринципе.

Автор:  Коригайло [ 06-09, 01:56 ]
Заголовок сообщения: 

Ulf Peter писал(а):
Не надо сравниватьБилли Гейтса с мастером-оружейником.

Мастер есть мастер,неважно в чем :cool:
Ulf Peter писал(а):
Получится. Если до этого купить пару штук, то и 20-ку скинуть можно.

Так...прогресс уже есть :smile:
Ulf Peter писал(а):
тогда тебе остоются Фрезерованые "линейки" и Мечи из "курятника" - фото видел в посте Альбрехта.

Albrecht писал(а):
Качество зависит только от уровня мастера, а цена от историчности зависит очень сильно. Как правило, мастера, изготавливающие мечи на поток или на заводе, не сильно заморачиваются на историчность внешнего, вида, соответствующего например приведенной выше типологии. Историчность сборки и изготовления речь не соблюдается впринципе.

Хех...Объяснить надо человеку как все делается.Дать размеры рисунок.Технологию рассказать,как все крепится и т.д. Коли башка есть и руки заточены да еще доступ есть к "аппаратам".Сделает как надо :wink:

Автор:  Ugni [ 06-09, 09:49 ]
Заголовок сообщения: 

Коригайло писал(а):
Объяснить надо человеку как все делается.Дать размеры рисунок.Технологию рассказать,как все крепится и т.д. Коли башка есть и руки заточены да еще доступ есть к "аппаратам".Сделает как надо


Удачи))) В чем я лично сомневаюсь.

Автор:  Einsiedler [ 06-09, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Коригайло писал(а):
Объяснить надо человеку как все делается.Дать размеры рисунок.Технологию рассказать,как все крепится и т.д. Коли башка есть и руки заточены да еще доступ есть к "аппаратам".Сделает как надо


Удачи))) В чем я лично сомневаюсь.


Коригайла, это может иметь смысл касательно фрезеровки клинка и дола на нем, выточки на токарном станке яблока и посадки его на охвостье, фрезерование гарды посадки ее... и закалки готового изделия. То, что имею я. Если мы говорим о полностью кузнечном процессе, то я тоже сомневаюсь. Сомневаюсь не в том, что проф. кузнец не поймет, о чем ты его просишь, а в том, что кузнец оценит свою работу в 30 баксов. Выльется за сотню-полторы.

Автор:  Тирок [ 06-09, 10:40 ]
Заголовок сообщения: 

Сории за оффтоп но есть вапросег уважаемый Ульф Питер а даспешные элементы зделать магете :smile: ???

Автор:  Ugni [ 06-09, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 

Тирок
Насколько я знаю нет, только оружие... И только европейское на средневековье, никаких катан и прочего.

Автор:  Тирок [ 06-09, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Угни а кто нить из ваших жилезки делаит?? мне наручи нада.

Автор:  Albrecht [ 06-09, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Если мы говорим о полностью кузнечном процессе, то я тоже сомневаюсь. Сомневаюсь не в том, что проф. кузнец не поймет, о чем ты его просишь, а в том, что кузнец оценит свою работу в 30 баксов. Выльется за сотню-полторы.


Во! Золотые слова!

Автор:  Ulf Peter [ 06-09, 19:02 ]
Заголовок сообщения: 

Коригайло писал(а):
Мастер есть мастер,неважно в чем
программер написал, получил свои афффтарские, и дальше его не е..т сколько тираж, а если прога мега популярна то на тираже бобла срубить можно.
Я делаю каждый клинок в единственном экземпляре и если сравниванивать с програмированием, то каждый клинок новая програма. Понял или нет?Я когда в кузнице работать начинал, меня полгода к молоту не подпускали. Мастером я тоже не сразу стал, может рабочую биографию тебе расказать, дурень, чтоб ты понял, чем ковка ценится.
Коригайло писал(а):
]Так...прогресс уже есть
Прогресса нет. Так было всегда, но для начала надо стать постоянны клиентом, чо тебе, как я понял, не светит ха-ха quote="Einsiedler"]Выльется за сотню-полторы.[/quote] Минимум!!!!!

Автор:  Ugni [ 06-09, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

"Нежнее, Виктор, нежнее"
А то щас начну тереть.

Автор:  Ulf Peter [ 06-09, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 

Ugni писал(а):
"Нежнее, Виктор, нежнее"

А то щас начну тереть.
Скинь в личку че не то сказал, хотя можешь и тут

Автор:  Коригайло [ 07-09, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Такккк......посты не читаем мои толком....ну что ж напомню....
Einsiedler писал(а):
Сомневаюсь не в том, что проф. кузнец не поймет, о чем ты его просишь, а в том, что кузнец оценит свою работу в 30 баксов

Угу...Я вроде писал что....

Коригайло писал(а):
Есть интересный торговый шаг,когда люди берут качеством и количеством заказов.Конечно это не 30 баксов,а в районе 80-110....


Дальше....
Ulf Peter писал(а):
Я делаю каждый клинок в единственном экземпляре и если сравниванивать с програмированием, то каждый клинок новая програма.

Хммм....Если б я тебе дал уникальный индивидуальный заказ, тут с ценой я соглашусь.Мы же обсуждаем более или менее конкретные цены и вещи который Вы выставляете....
Ulf Peter писал(а):
программер написал, получил свои афффтарские, и дальше его не е..т сколько тираж, а если прога мега популярна то на тираже бобла срубить можно.

Так работают только чтобы денег нахапать.Компании такие долго не живут.Нормальные корпорации заботяться о развитии,репутации и поддержке качества.Притом выпускают как эксклюзивные товары,так и "бюджетный варианты",дабы охватить весь спектр потребителей.Я от Вас пытаюсь добиться "бюджетного варианта" ваших изделий,а Вы грубите.... :roll:
Ulf Peter писал(а):
Я когда в кузнице работать начинал, меня полгода к молоту не подпускали. Мастером я тоже не сразу стал, может рабочую биографию тебе расказать, дурень, чтоб ты понял, чем ковка ценится.

Я не старался осмеять Ваши изделия и работы ни разу и не собираюсь,тем более оскорблять кого то и переходить на личности.Рад, что Вы прошли тяжелый путь до Мастера и многому научились.Что такое ковка ,точнее кованые изделия знаю не по наслышке.Держал в руках,фехтовал...пробовал на прочность,читал описание тех.процесса. изготовления. :cool:

Ulf Peter писал(а):
Прогресса нет. Так было всегда, но для начала надо стать постоянны клиентом, чо тебе, как я понял, не светит ха-ха quote="Einsiedler"]Выльется за сотню-полторы.
Минимум!!!!![/quote]
Почему?Есть...Дошел до разбежки 100-150 баксов.Мои ценовые рамки(писал о них выше) 80 -110.Схождение в среднем 105.Только вместо разговора по душам в личке, пришлось терпеть грубость,дерзость и просто неуважение к понтециальному покупателю и понятию "ТОРГОВЛЯ". :sad:
Не светит так не светит.Найдется другой мастер. :neutral:
Ugni писал(а):
Коригайло писал(а):Объяснить надо человеку как все делается.Дать размеры рисунок.Технологию рассказать,как все крепится и т.д. Коли башка есть и руки заточены да еще доступ есть к "аппаратам".Сделает как надо



Удачи))) В чем я лично сомневаюсь.

Не нужно сомневаться.Нужно искать и бороться.Сомнения нужно отбросить :smile:

Автор:  Einsiedler [ 07-09, 09:17 ]
Заголовок сообщения: 

Товарисчи Петер и Коригайло. Фигней страдаете, извините. На Риттере сядете с пивком и обсудите и цены и работы. Жду не дождусь... :-)

Автор:  Ugni [ 07-09, 21:49 ]
Заголовок сообщения: 

Заибали...

Автор:  Владимир [ 08-09, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 

Есть в замечании Андрея что-то мне близкое...

Автор:  Ulf Peter [ 09-09, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

Последний пост Коригайло, ибо сам заебался.
Коригайло писал(а):
Если б я тебе дал уникальный индивидуальный заказ, тут с ценой я соглашусь.Мы же обсуждаем более или менее конкретные цены и вещи который Вы выставляете....
У меня такие цены, какие естьи менять их я буду только в направлении повышения.
Коригайло писал(а):
Притом выпускают как эксклюзивные товары,так и "бюджетный варианты"
Буджетный вариант меча одноручного от 150уе.
Коригайло писал(а):
читал описание тех.процесса. изготовления
Читать и делать - разные вещи.
Коригайло писал(а):
Почему?Есть...Дошел до разбежки 100-150 баксов.
Я имел ввиду не только мечи, аеще кинжалы, сучкорубы, некоторые вариянты простые древкового оружия.
Коригайло писал(а):
Ulf Peter писал(а):Прогресса нет. Так было всегда, но для начала надо стать постоянны клиентом, чо тебе, как я понял, не светит ха-ха
Имел ввиду то, что не устоит цена и фсе.
Коригайло писал(а):
Только вместо разговора по душам в личке, пришлось терпеть грубость,дерзость и просто неуважение к понтециальному покупателю и понятию "ТОРГОВЛЯ".
Сам задал тон. Единственное, в чем я был неправ, так это в своей несдержанности(меняться уже поздно).
Коригайло писал(а):
Найдется другой мастер.
Пускай тебе повезет.

На этом наш спор считаю закрытым.

Автор:  Ugni [ 09-09, 08:18 ]
Заголовок сообщения: 

Коригайло
С тебя литрухо на Риттершафте) :razz:

Автор:  Коригайло [ 10-09, 00:02 ]
Заголовок сообщения: 

Ulf Peter писал(а):
Последний пост Коригайло, ибо сам заебался.

Есть...уморил...замучал... ОН ЗДАЁТСО!!!
Шучу....
Мастер с характером.Это....хорошо.
Ибо...
Прочность меча-характер выковавшего его мастера ... :wink:

Einsiedler
Ugni
Владимир
PEACEдэть не мишки ворочать,тем более по теме :razz:
Ugni писал(а):
С тебя литрухо на Риттершафте)

Легко :cool:

Автор:  Ugni [ 10-09, 08:52 ]
Заголовок сообщения: 

Коригайло
Я просто не совсем понял сути обсуждаемых проблем. Тема звучала что априори 150 уе за одноручный меч - это много, при чем о технологии ковки, отделки и тд, представление если и было, то весьма неполное. Вам непонятно за что платятся деньги? А ведь это не очень большая сумма, нет даже среднемесячной зарплаты рабочего...

А если расписать весь процесс
- стоимость исходного материала
- отковка заготовки
- закалка
- обработка
- изготовление рукояти (которые на наши изделия делает отдельный мастер по дереву) плюс материал (мореный дуб и др)
- полировка (а это как ни кажется простым процессом, но стоит денег)

Вы думаете что клинок с гарантией из брестской кузни столько не стоит?
Что ж, это ваше дело, но в таком случае укажите по каким причинам может быть снижена цена (напишите все недоработки кузнеца, распишите цены конкурентов конкретно, пролечите по фото изделия).

И тогда это будет конструктивный разговор.
А пока это только малопонятная ругня.
Причем отношение Ульфа-Питера к разговору мне вполне понятно, конструктива ведь не звучит, что нехило раздражает...

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/