"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 23-11, 13:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Геральдика, знамена, гербы ТО
СообщениеДобавлено: 08-02, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-02, 12:14
Сообщения: 5
Откуда: одесса
Всем
добрый день. я вот тут попытался разобраться в вопросах геральдических изображений, на, у, орденских рыцарей. на основе истоиических источников, однако вы коллеги-реконы, с спец направленностью на тему можете подмогнуть, я мог что то и пропустить или не знать.
вот сдесь
я пытаюсь разобраться что мог носить на себе Henrich von Dusemer
http://www.modelsculpt.org/topic/2758-h ... n-dusemer/
а сдесь я открыл тему на тему геральдики Ордена.
http://www.modelsculpt.org/topic/2769-% ... %BD%D0%B0/
И еще в процессе, всплыл вопрос по использованию конских попон, я ничего подтверждающего этот вопрос не нашел, однако могу чего то и не знать, Прошу помочь разобраться.
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 12:48 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Вот здесь вы можете найти примеры орденской символики и того что мог носить на одежде магистр ТО.

http://militum-xristi.flybb.ru/topic40.html

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-02, 12:14
Сообщения: 5
Откуда: одесса
О спсибо ! есть действительно кое что , чего у меня не было!!!
многое видел своими глазами.
однако, меня конечно же интересует мнение. по возможности изображения семейного герба, на одежде братом рыцарем, и тоже самое попонам, ( я в это не верю, но может я ошибаюсь?) и вообще вот я в упор не нахожу ни одной попоны на тевтонах. есть конечно крайне хреновое изо из кирхи на готланде, но там точно видны всадники на лошадях без попон., и еще что то невнятное.
что скажут коллеги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-02, 12:14
Сообщения: 5
Откуда: одесса
Продолжу штурм мозга. гербы с нашлемниками из кенигсбергского собора. -чьи? братьев рыцарей. или светских? или и тех и других и бог знает кто чей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 17:43 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Изображение

ну вот например вам семейный герб фон Юнгингенов.

Фрески же из кенигсберского собора - это нашлемные украшения гостей-рыцарей, которые приезжали участвовать в крестовых походах на Литву.

Про попоны ничем помочь вам не могу - на большинстве встречающихся мне изображений тевтонских рыцарей - от фресок до печатей, конских попон нет.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-02, 12:14
Сообщения: 5
Откуда: одесса
Ugni-спасибо
этот герб фон Юнгингенов, я видел в мальборке и фотал , вопрос -он его мог носить на одежде? или пользовался исключительно орденским крестом?
по попонам -понятно.(их и в перечне замкового хабара тоже не встречаеться?)
попоны-так я и думал-эйзенштейновы метастазы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 18:17 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:
вопрос -он его мог носить на одежде? или пользовался исключительно орденским крестом?


думаю что мог, но вне официальных каких то церемоний.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 21:00 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ugni
можно еще привести в пример Куно Либенштейна. на его надгробной плите высечены 2 герба наскока я помню

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 21:08 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Вот например рыцари ТО с фамильными гербами

Изображение

А вот Куно фон Либенштейн

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 21:12 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
в прорисовке лучше видать

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-02, 12:14
Сообщения: 5
Откуда: одесса
все это у меня есть (это было на выставке в Мальборке. )
тогда вопрос, как же пункт 11 статута ордена?
парни на фреске - жабьи морды -турнирнные шлема. может на турнирах они носили семейные гербы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 22:11 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Устав ТО в 14 веке уже не соблюдался так строго как на заре становления ордена, поэтому ношение семейных гербов думаю не считалось преступлением.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 20:41 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Вот кстати что у меня нашлось по поводу попон и котт де арме.
Это из хроники Генриха Седьмого

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 12:39 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:


Цитата:
Знамена хоругвей ТО при Грюнвальде.
И как бы рекомендую весь сайт к просмотру.

http://lanzevonmerode.de/Orden/do_tanne ... anner.html


Цитата:
Копипаст из старой темы по нашлемным украшениям

"Фрески из кафедрального собора в Кениге.
Ссылки подло украдены с 13с, но им вторая половина 14 века без надобностев. Авторство фото - камрад Швайншницель. Нашлемные украшения, шлемы, гербы. Пруссия.

http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath01.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath02.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath03.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath04.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath06.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath07.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath08.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath09.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath10.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath11.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath12.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath13.jpg
http://www.13c.ru/images/kalgrad/cath14.jpg"


Цитата:
Первое упоминание знамени Тевтонского Ордена сохранилось в «Новой прусской хронике» (Chronica nova Pruthenica) Виганда из Марбурга, в которой под 23 февраля 1311 года упомянуты «знамена ордена, в первую очередь из Рагнита, комтура из Инстерборга, витингов, святого Георгия, знамя Девы Марии (vexillum virginis Marie)», а в описании похода на литвинов в 1385 году сказано: «вступив в земли (язычников), водрузили знамена, первое - святого Георгия, за которым следовали гости (peregrini), за ним - знамя блаженной Девы, и знамя Ордена с орлом и крестом».

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Последний раз редактировалось Ugni 09-03, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 12:51 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:
Гербы великих магистров Тевтонского Ордена, из книжки J. Daubmann: Chronica. Kurtzer Ausszug der preussischen Chronicken von dem Jar 1200 bis auff diese jetzige unsere Zeit, Królewiec 1566

http://art.webesteem.pl/14/herby.php

Городские печати Кенигсберга, знамя, герб города, подробное описание.

http://geraldika.ru/article.php?coatid=12521


Цитата:
ГЕРБЫ КЕНИГСБЕРГА (много печатей ТО)

http://www.klgd.ru/city/history/almanac/a5_28.php

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 08:50 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Очень полезный сайт
http://www.krigsspil.dk/download/download_9.html

И плюс фотка из королевского замка в Вавеле

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 13:24 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

"Krzyżacy"
Kopia chorągwi wielkiego mistrza Zakonu Krzyżackiego, oryginalne rozmiary i malowanie wg Jana Długosza "Banderia Prutenorum"

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-12, 09:46 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
гербовник силезских рыцарей на Грюнвальде (хоругвь Конрада VII Белого) по Зольдбуху из Крулевца.
https://picasaweb.google.com/1151305533 ... udGrunwald

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геральдика, знамена, гербы ТО
СообщениеДобавлено: 02-05, 19:29 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB