"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 21-08, 16:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гоуны
СообщениеДобавлено: 12-12, 11:01 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
14 век

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Пауль Нордлунд, Norsemen at Herjolfsnes

Перевод материала

Цитата:
Это одежда мужчины, состоящая из четырех передних частей и четырех задних, распашная спереди на пуговицах. Существует одна пуговица на воротнике, и 15 сохранившихся петель спереди, на расстоянии около 1,8 см друг от друга. Есть три петли в нижней части на расстоянии14-18 см от конца, но это кажется все; предполагается, что застегивание производиться с разрывом… Норлунд предполагает, что нет петель от пояса и ниже, талии запахивается поясом. Передний клапан и горловина отделаны тонким светлым материалом. Шов вдоль спины украшен строчкой (backstitch).

Рукав длиной 62 см (24.4 "), в сравнении с относительно небольшой длиной одежды указывает, что эта одежда, вероятно, достигала примерно коленей владельца.

Длина рукава: 62 см (24.4 ")
Передний шов: 95 см (37.4 ")
Задний шов шов: 103 см (40.5 ")
Окружность шеи: 44 см (17 ")
Окружность проймы рукава: 65 см (25.6 ")
Обхват талии: 140 см (55 ")
Нижняя окружность: 300 см (118 ")
Ткань средней плотности саржевого плетения: толстая черная основа и коричневого утка.

(Тут в перевод не уверен – привожу ориганл текста «The fabric is a medium stout fourshaft twill with a black warp and a brown weft.»)

Herjolfsnes no.. 64, является гораздо более пострадавшей одеждой, которая, как представляется, пошита в том же общем стиле. Есть двенадцать отверстий для пуговиц сверху на расстоянии около 2,25 см (.9 ") друг от друга, а также 2 пуговицы на расстоянии 24 см (9.4") от нижнего края.

Передний шов: 107 см (42 ")
Задний шов шов: 125 см (49 ")
Окружность шеи: 48 см (18.9 ")
Обхват талии: 136 см (53.5 ")
Нижняя окружность: 300 см (118 ")

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Последний раз редактировалось Юрген Клинсманн 09-03, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-12, 11:06 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
нач. 15в.

Изображение

Изображение

Isabella_Gardner_Altar
Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-12, 11:44 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-12, 12:25 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Gaston Phoebus, Книга охоты (нач.15в.)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:24 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение
Syrus enters a kitchen in the Comédies de Térence (BNF Latin MS 7907 A, fol. 83), beginning of the 15th century

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:30 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение
Kitchen scene in The Decameron (BNF Arsenal MS 5070), 1432

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 15:51 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение
гоун на меху видимо

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:05 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:44 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

Изображение

А теперь мой любимый полиптих

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:44 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Цитата:
Za Gutkowską i Turską (obie książki są na płytkach od Watchera):
- krój z 4 lub 8 części, dopasowany do sylwetki, watowany na korpusie
- rękaw dopasowany do przedramienia, lekko luźniejszy wyżej, z niewielkim dodatkowym "luzem" na łokciu. Zapinany na małe guziki na przedramieniu.
- rękaw zszywany z 1 kawałka, tak jak typowy, z 1 szwem z tyłu (przez łokieć)
- kabat jest mniej-więcej do kolana lub trochę za
- zapinany na guziki do bioder
- ma kołnierz-stójkę.
- wszystkie guziki, o ile wiem, powinny być obciągnięte tkaniną.
- to szata wierzchnia, nie dublet ani żaden jego odpowiednik. Kabat powinien być szyty z grubszych materiałów, z podszewką. Kojarzę też krótki kabat uszyty z grubej skóry.


Кабат по Гутковской и Турской:

- крой из 4 или 8 частей, возможно простеганый на корпусе
- рукав по форме предплечья с пуговичками, из одного куска со швом на тыльной стороне.
- длина до колена или чуть ниже, пуговицы до бедер
- воротник стойка
- это исключительно верхняя одежда из более грубых материалов чем другие виды одежды, с подкладкой

то есть как бы упелянд для бедных.

Кабат по терминологическому словарю польских реконструкторов и историков средневекового костюма:

"вид кафтана или куртки szyty z płótna, barchanu, adamaszku, kitajki (materia jedwabna tkana splotem płóciennym), atłasu, zamszu lub łosiowej skóry (niezły rozrzut), мог подшиваться мехом, или подкладкой, мог использоваться с аксамитом"

II tom Historii kultury materialnej w Polsce rozdz. XII:

кабат появился в Польше в конце 14 века, мог иметь длину до колена, мог одеваться через голову и быть сшитым спереди, мог также распахиваться и застегиваться на пуговицы или зашнуровываться. Всречается также упоминание что к кабату могли подвязываться шнурками шоссы как к дублету..."

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 06:32 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
иллюстрации к немецким библиям 20-30 годов 15 века:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 06:34 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Nurnberg,1410-1420

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-06, 19:07 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
Сколько не смотрел книгу охоты 1400 не мог найти застежку выреза "упелянда" (я назову его так) что могло быть? Набивные пуговицы, шнуровка, литые пуговицы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 14:42 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Pirr
Цитата:
Сколько не смотрел книгу охоты 1400 не мог найти застежку выреза "упелянда" (я назову его так) что могло быть? Набивные пуговицы, шнуровка, литые пуговицы?

крючки?

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
Изображение
Я нашел всего два изображения воротника не скрытого шапероном, одно спереди, одно сзади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 15:20 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
художник мог тупо не заморачиваться на таких деталях как пуговицы

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
В точку, как вспомню ковер из Байе... ( я занимаюсь англо-саксами 11 века.) Сплошная систематизация, и так видимо везде.
Если сталкивались в жизни с упеляндами то что видели больше?( пуговицы, крючки, завязки?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 15:52 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Pirr
завязки отразить. Крючки по имеющимся на данный момент данным вроде бы тема чуть более поздняя, ориентировочно в районе сер.15в. Таки пуговицы, да и литых при этом я не видел, набивных масса

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
Dziekuje! Будем набивать.( пошел обстригать собаку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 16:07 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:
да и литых при этом я не видел


Расскажи мне, Диман, на основание чего ты интерпретируешь по изо литые и набивные пуговицы, вот например здесь:

Изображение

особенно мне интересно как выглядят плоские набивные пуговицы))))

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
Хорошее изображение. Плоские сделать нельзя, только воздушные)
А у пацанчиков то литье...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 16:26 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Ну плоские могут быть и обтянутые кожаные...
На мой личный взгляд атрибутировать материал пуговиц по изо можно только по их цвету и размеру. Если они большие, около 1 см в диаметре, и совпадают по цвету с тканью - это однозначно набивные. Если мелкие и серебряного и золотого цвета - мне кажется это литые.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 16:38 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ugni
я б лучше вообще так не атрибутировал по изображениям просто потому что:
Изображение
мелкие но цветные. Так что все тут весьма относительно( Я предпочитаю использовать набивные просто потому что они однозначнее определяются по изображениям

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-07, 21:04
Сообщения: 18
Вывод: использовали и литье и набивняк. И очень интересная картинка гоун-дублет:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB