"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Основы управления войсками на мероприятиях ТТ. Обсудим? http://terra-teutonica.ru/topic869.html |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Основы управления войсками на мероприятиях ТТ. Обсудим? |
Для начала такое. Все моменты обсуждаемы. Жду предложений, критики, одобрения, порицания |
Автор: | Ugni [ 10-09, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тему перенес. Щас напишу что думаю. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
ок жду |
Автор: | Ugni [ 10-09, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Во первых, нужно расписать и узаконить разделение по родам войск. Так как народу у нас еще не сотни человек, то все рационально делится на три части - люди с длинномерами, люди с рубящим оружием и щитами, и стрелки-арбалетчики-хэндганнеры. Твоя, Диман, схема расписана под алебардистов-копейщиков, но туда можно всунуть и остальных. Во вторых, нужны знаменосцы и барабанщик) И для красоты и вообще. В третьих, все команды нада перевести на немецкий и заучить с правильным акцентом я щитаю. Мы в ОСХ выучили полтора десятка команд на французском, и было красиво и круто - марши, перестроения, походные и боевые порядки и тд. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Абсолютно принимается! По родам войск само собой, даже без вариантов! Иначе будет что в лес что по дрова. Про команды тож думал, но у меня с дойчем полный ахтунг, так что может кто сам вызовется в переводчики?? Насчот барабана не проблема! у парней бреговских есть барабан! Думаю что они поддержат эту мысль. Что касается знаменосца - это должен быть постоянный чел в спецовом прикиде, с подставой для знамени. Помнишь фото поляка с перевязью для знамени? Так вот этот чел должен команды знать как отче наш и точно так же их повторять уже знаменем! Другие дополнения будут? именно по характеру команд? может я чо забыл? |
Автор: | Jurgen [ 10-09, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Даже не читал, но как бывший маршал бывшей командории ОСХ скажу что это все фигня. Объясняю почему: 1. У нас нет и наверное не скоро будет такого количества бойцов. 2. Для управления небольшим количеством бойцов не надо вводить какие либо специальные команды (типа перестроение в боевой порядок по зеленому свистку). 3. Даже если мы примем какой либо боевой устав, то все равно в разных клубах он будет воспроизводиться по разному. Ибо у каждого клуба своя техника боя и проведения строевых тренировок. 4. Даже если бойцов будет около 15-20 на одном фестивале, надо проводить боевое слаживание для однородности и правильности выполнения команд. 5. Даже если бойцов будет около 15-20 на одном фестивале, то надо выбирать единого командующего, приказ которого не обсуждается. 6. И самое главное, для чего это все сделано? Просто для красоты? Для бугуртов? Или просто для себя? |
Автор: | Ugni [ 10-09, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Насчот барабана не проблема! у парней бреговских есть барабан! Думаю что они поддержат эту мысль.
бреговские парни уже в ТТ? Я так думаю нада узнать кто делает барабаны на заказ и заказать на мегаобщак - на все ТТ. Это чуть ли не по баксу будет с человека. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: бреговские парни уже в ТТ?
Я этого не говорил. пока по крайней мере Я говорю про управление бойцами на наших мероприятиях, а там же не только наши люди присутствуют |
Автор: | Zigfrid [ 10-09, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Насчет команд на немецком, то Айзен (капитан КИР "Вестфален") скидывал мне когда-то свой набор и перевод. Их там тоже не сотня человек, а команды на немецком придают антуража версия от клуба Westfalen. К оружию! An die Waffe! - Ан ди В'афе Строиться! antreten! - 'антретен Становись! antreten! Равняйсь! richt' euch! - рихьт ойхь Ко мне! zu mir! – Her zu mir! хеа/хер цу миа/мир В линию! in die Linie! - ин ди лин'и Вперед! - Vorwarts! - 'фоавэртс/'форвэртс Стой! Halt! - хальт Ни шагу назад! - Es gibt kein Kehrt! - Эс гибт кайн керт Назад! - Zurueck! - цур'юк сомкнуть ряды - die Reihen schliessen - ди р'айен шл'исен Есть! - Zu Befehl! - цу беф'ель Правый фланг, вперед! rechte Flanke! Vorwarts! - р'ехьтэ фл'анкэ! 'фоавэртс/'форвэртс Левый фланг, вперед! linke Flanke! Vorwarts! - л'инкэ фл'анкэ! 'фоавэртс/'форвэртс На врага! В атаку! Zum Angtriff, / auf den Feind! Zum Sturm!!- цум 'ангриф! ауф ден файнд! цум штурм! Битва! Die Schlacht! - ди шлахт В походный порядок! Zum Abmarsch bereitstehen! - цум 'абмарш бер'айтштеэн В боевой порядок! - zum Angriff antreten - цум 'ангриф 'антретен К молитве! Beten(молитва) - Zum Gebet! - цум ге'бет Отдых! Erholung! Ausruhen-Отдыхать(команда) Erholzeit! - Эрх'олунг!/эах'олунг! 'аусруэн! Эрх'ольцайт/эах'ольцайт! Становись в строй! In Reihe angetreten! - ин райе 'ангетретен! Становись в ряд! – In Linie angetreten! - ин лин'и 'ангетретен! Бегом, марш! Marsch-Marsch!! - марш-марш! Разойтись! – Abtreten! - 'абтретен! Смирно! – Still gestanden! - Штиль гешт'анден! Разгружай/ выгружай – Abladen! - 'абладен! Да побыстрее!/ И поживее! – Und ein Bisschen dalli!/ Und zwar dalli! - унт айн б'исхен д'али! унт цва(р) д'али! Ложись!/ В укрытие! - Deckung! - д'екунг! Погибнуть/ пасть - Gefallen sein (Он погиб - Er ist gefallen) - геф'ален зайн/ эа ист геф'ален Кто здесь командует? - Wer hat das Kommando? - вэа/вэр хат дас ком'андо? Я верю в вас! - Ich vertraue euch! - Ихь фертр'ауэ ойхь! Вы справитесь! - Ihr schafft das! - Иа шафт дас! Вперед - марш! - vorwarts marsch! - 'фоавэртс/'форвэртс марш! |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jurgen писал(а): Даже не читал, но как бывший маршал бывшей командории ОСХ скажу что это все фигня. Объясняю почему:
1. У нас нет и наверное не скоро будет такого количества бойцов. 2. Для управления небольшим количеством бойцов не надо вводить какие либо специальные команды (типа перестроение в боевой порядок по зеленому свистку). 3. Даже если мы примем какой либо боевой устав, то все равно в разных клубах он будет воспроизводиться по разному. Ибо у каждого клуба своя техника боя и проведения строевых тренировок. 4. Даже если бойцов будет около 15-20 на одном фестивале, надо проводить боевое слаживание для однородности и правильности выполнения команд. 5. Даже если бойцов будет около 15-20 на одном фестивале, то надо выбирать единого командующего, приказ которого не обсуждается. 6. И самое главное, для чего это все сделано? Просто для красоты? Для бугуртов? Или просто для себя? 1. Ну и что, что нету? Это ничего не меняет. Год от года количество бойцов как наших так и приезжающих на наши мероприятия увеличивается. Даже если каждый четвертый будет знать команды и четко на них реагировать - отряд уже не будет напоминать стадо баранов. Подскажут научат, отработаем по ходу и уже к четвертому мероприятию ОПА! и кррасота! надо начинать, иначе нам таким отрядом тока болота покорять 2. см. п.1 3. опять же см. п.1. Я на прошлой неделе участвовал в подобных перестроениях. нихрена не умел, к концу маневров натаскался более менее сносно, а потом уже и сам коробкой командовал даже. 4. Для этого на фестивале можно отвести специальное время и обучить новоприбывших азам, остальное они сами схватят и внедрят коли есть интерес. 5. Для красоты само собой. Для себя конечно же. Потому как слаженно работающая команда всегда вызывает чувство уважения. Решим задачу с управлением и перестроениями можно уже вводить риал тайм саперов работающих под стенами крепости, стрелков умеющих прикрывать отход слаженно движущейся баталии либо поддерживать ее огнем и т.д. Пусть маленький, но чоткий отряд я щитаю! и идут нахуй те кто называют это "пусипихом" |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Zigfrid вполне себе например. еще бы помимо транскрипции поработать бы над произношением))) |
Автор: | Ugni [ 10-09, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я говорю про управление бойцами на наших мероприятиях, а там же не только наши люди присутствуют вот по этому поводу см. комментарий Юргена. Цитата: И самое главное, для чего это все сделано? Просто для красоты? Для бугуртов? Или просто для себя? Не вдаваясь в подробности темы космических кораблей которые бороздят просторы вселенной предположу что это нужно на Риттерштурм где будет произведено моделирование правильных маневров отряда в 30-50 вооруженных средневековых людей (марш, перестроение из походной колонны в боевой строй при засаде и тд) и я так думаю что все это будет отдаваться командами на немецком и сигналами знамени. Для наглядности это будет мегаапгрейд маневров с 2008 года. Цитата: Для этого на фестивале можно отвести специальное время и обучить новоприбывших азам, остальное они сами схватят и внедрят коли есть интерес.
На Риттере это будет отдельный пункт программы феста. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
и кстати не стоит слишком изобиловать командами. 10 команд на которые реагируют все - вполне достаточно. |
Автор: | Ugni [ 10-09, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, вполне. Мы в ОСХ обходились десятком. |
Автор: | Zigfrid [ 10-09, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
С произношением это да. Вестфалии в этом плане проще так как у них есть свой лингвист-немецкого который работает переводчиком. Ну, уже по крайней мере есть с чего выбирать 10 обязательных команд |
Автор: | Zigfrid [ 10-09, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
И еще от Вестфалии по бытовухе (для общего развития): БЫТОВУХА: Дай мне--Gib mir - Гиб мир/миа хлеба--(das) Brot - (дас) брот мяса--(das) Fleisch - (дас) фляйш воды--(das) Wasser - (дас) в'аса пива--ein Beer/ Bier - айн биа вина--mal Wein - маль вайн ножик--ein/das Messer - айн/дас м'эса пойдем есть!-- Essen wir! Gehen wir essen! Wollen wir essen! - 'эсен виа/вир! Г'еэн виа/вир есен я спать--Ich gehe zu schlafen - ихь геэ цу шл'афен Доброй ночи!--Gute Nacht! - г'уте н'ахт идите на пост--Geht auf den Wachtposten! - Г'еэт ауф ден в'ахпостен сходи за дровами--Gehe fuer Holz - Геэ фюр/фюа хольц ставим шатер-- Setzen wir das Gezelt auf! - з'етцен вир/виа дас гец'ельт ауф Setzt das Gezelt auf! -Ставьте ш.- зетцт дас гец'ельт ауф Stellen wir das Gezelt auf! - шт'елен вир/виа дас гец'ельт ауф Stellt das Gezelt auf! -Ставьте ш. - штельт дас гец'ельт ауф Да,мой господин! --Ja, mein Herr! - йя, майн хеа/хер не бейте господин!!! --Schlagen Sie mich bitte nicht, mein Herr! - Шл'аген зи михь б'ите нихьт, майн хеа/хер ВЫРАЖЕНИЯ: Scheisse (шайсэ) - дерьмо,б.я Arsch (m) 1)жопа; 2)засранец, сука. (- du Arsch! ты - сука!) - арш Alte Hexe f старая ведьма - 'альте х'ексе Aas n стерва (So ein Aas! - ну и стерва! Du Aas! - Ах, ты стерва!) - аас (долгая а), зо айн аас! ду аас! Armleuchter m болван - 'армлёйхта/'армлёйхтер Bastard m у |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ugni Цитата: вот по этому поводу см. комментарий Юргена.
Дык я и ответил уже. Воинская дисциплина в динамике ахуительный привлекающий, организующий и мобилизующий мотив я щитаю. Тем более когда адовая штуковина в 30 хотя бы рыл разворачивается на тебя фронтом, когда бой не разрывается на единоборства фехтовальные - вот это красота! Вот это и есть маленький кусочек средневековой армии мне кажется. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ugni Цитата: На Риттере это будет отдельный пункт программы феста.
гут |
Автор: | Ugni [ 10-09, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: С произношением это да. Вестфалии в этом плане проще так как у них есть свой лингвист-немецкого который работает переводчиком.
может есть какие медиа-аудио файлы в инете с правильным произношением таких слов? Или может попросить профессионального лингвиста записать произношение да выложить в инет? |
Автор: | Zigfrid [ 10-09, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрген Клинсманн писал(а): Тем более когда адовая штуковина в 30 хотя бы рыл разворачивается на тебя фронтом, когда бой не разрывается на единоборства фехтовальные - вот это красота!
И в этот строй влететь бы на конях! Пробовали на одном фестивале - не обученные лошади шарахаются вот от такой штуковины на 30 рыл (правда там их было только до десятка). |
Автор: | Zigfrid [ 10-09, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ugni писал(а): может есть какие медиа-аудио файлы в инете с правильным произношением таких слов? Или может попросить профессионального лингвиста записать произношение да выложить в инет?
Нужно найти в инете немецкий словарь типа от "Мультилекс". У меня есть такой но английский и там на каждое слово можно прослушать аудио с правильным произношением. |
Автор: | Ugni [ 10-09, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Короче, подводя резюме. 1. Принимаем разделение тех кто занимается в ТТ военными делами на три группы - длинномеры, тарч-павеза-фальшион и стрелки. 2. Составляем перечень необходимых для знания всем команд на немецком. 3. Ищем профессионального знаменосца в ТТ. 4. Ищем где бы заказать барабан на всю тусу. 5. На Риттерштурме проводим учения и маневры со знаменосцами, барабанщиком и немецкими командами. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Zigfrid Цитата: Нужно найти в инете немецкий словарь типа от "Мультилекс". на это вроде гугл переводчик даже способен? Цитата: И в этот строй влететь бы на конях!
Рано пока об этом. Надо решить - нада нам вообще строй или так и будем как стадо баранов шастать |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-09, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ugni Цитата: тарч-павеза-фальшион
замени фальшион на корд-тесак. Фальшыоны втопку по остальному: по всем пунктам голосую ЗА! Освоим такое разделение - введем еще и профессиональную саперную команду |
Автор: | Ugni [ 10-09, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да без разницы корд или фальшион. Я имел ввиду рубящее оружие, меч и топор включительно. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |