"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 26-04, 19:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бригандина из Ливорно
СообщениеДобавлено: 22-05, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 18:11
Сообщения: 21
Откуда: Витальеры
Как вы считаете, она все таки катит на конец 14? ее возможное распространение в северном регионе Европы? ИзображениеИзображение

_________________
В море дома ,на берегу в гостях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 11:57 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
На утупках же Клим все популярно объяснял. Читали?

http://vkontakte.ru/topic-12691034_21712116

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 18:11
Сообщения: 21
Откуда: Витальеры
К сожалению у меня нет доступа к этим сведениям(( если не трудно с копируете пожалуйста.

_________________
В море дома ,на берегу в гостях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:26 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
#1
Klim Zhutkoff
26 ноя 2009 в 19:49


это бригандина вт.пол.14 в.

1. Распашная на груди конструкция, монолитный нагрудник указывают на время не ранее вт. пол. 14 в.
уточним.
2. Нагрудник короткий и не доходит до диафрагмы - аналогия с надгробиями 1340-1350 гг..
3. нагрудник не объемный, фактически согнут в двух плоскостях - тоже самое.
4. Колво пластин на торсе - 4 ряда - невозможно для мелкопластинчатых "корацин" 15 в.
5. Нахлест снизу вверх все пластин доспеха - не прослеживается для бригандин 15 в., где нахлест всегда обратный на торсе.
6. Бригандинный торс набран из длинных полос - два ряда - черта, характерная для 14 в.
7. Бригандина найдена в комплекте с бацинетом под хунсгугель. Врядли это развитый 15 в.
8. СИлуэт бригандины невозможен для 15 в. - это бочка с расклешенным подолом.

Единственный аргумент в пользу конца 14-нач 15 в. - это группировка заклепок сериями по три. Для раннего периода нереально.

Доспех сильно фрагментирован. Но однозначно, передняя часть подола короткая, так что арковидный вырез (как на Лидсе) технологически не нужен.
спереди треба реконструировать по два ряда с каждой стороны.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 18:11
Сообщения: 21
Откуда: Витальеры
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 8075&st=20 ту высказывают , и другие мнение . как вы все таки считаете ?
а ее распространение в северных регионах реально? может ли она заменить собои знаменитый Визби ? если нет, может тогда есть какие нибудь другие разновидности бриг, характерны для этого региона7

_________________
В море дома ,на берегу в гостях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 14:30 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
Я согласен с мнением Клима.
Что касательно распространения - если у вас есть источники на него, тогда вы можете от чего то отталкиваться. Если нет - только предполагать.

По разновидностям бригантин - какой именно вы северный регион имеете ввиду? Балтийский?

вот вам Дания

http://www.wolna.kompania.freshsite.pl/ ... w.php?nr=3

вот Швеция на начало 15 века

http://cs386.vkontakte.ru/u2799032/7994 ... 6bb67e.jpg
http://cs1677.vkontakte.ru/u2799032/505 ... 4acef1.jpg
http://cs1677.vkontakte.ru/u2799032/505 ... da4cd1.jpg

В Эстонии были бригантины типа халкис на 1397 год.
Оспреев посмотрите - там по скандинавам дофига, и по Балтике.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 15:35 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Цитата:
вот Швеция на начало 15 века

а у меня етот барельеф идет с пометкой 1380г.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 16:54 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
Какой именно барельеф? Первый или второй и третий?

Первый отмечен 1400 годом.

Второй, третий - Надгробие св. Генриха из Nousiainen Kirkka (1420-30-е гг).

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 05:56 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
второй-третий как раз

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 20:58
Сообщения: 11
Юрген
http://www.heiligenlexikon.de/Biographi ... ppsala.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 14:11 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
Изображение

справа шведы, слева финны? я правильно прочитал там?

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-05, 17:14 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Rotger
благодарю)

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 15:50 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... =0&start=0

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB