"Terra Teutonica 1360-1425"
http://terra-teutonica.ru/

Чешуйчатая юбка на 14-15в
http://terra-teutonica.ru/topic79.html
Страница 1 из 4

Автор:  Храбр [ 23-11, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Чешуйчатая юбка на 14-15в

Други, подскажите кто знает, какого размера чешуя использовалась на юбки и бармицы,может кто знает как и к чему она крепилась,если у кого есть ссылки буду сильно благодарен.

Автор:  Sigmund [ 23-11, 16:37 ]
Заголовок сообщения: 

Стандарта размера не было, на изо та надгробиях часто встречается юбка, а бармица тока на пару изо.
Предполагаю, что юбка крепится так же как кольчужная юбка:
1. Чешую без рукавов по верх которой нагрудник 0_о
2. Немного выше талии пришнуровывается к подоспешнику(получается небольшой нахлест на талии нагрудника и чешуи).

Надгробия:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0019/28/00192871.jpg

Прага, 1370-80гг.
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0083/02/00830217.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi02308g13a.jpg

Автор:  deda [ 23-11, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

Храбр
На Русь или на Европу?

Автор:  Храбр [ 23-11, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 

dedaВот опять вопрос ,на ВКЛ,западную ее часть?

Автор:  Храбр [ 23-11, 23:52 ]
Заголовок сообщения: 

Sigmundа как они между собой крепились?

Автор:  deda [ 25-11, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 

Найдены только отдельные пластины( элементы) чешуи, и они схожи с найдеными в Новгороде и т.д. т е РУСЬ

Автор:  Alryk [ 26-11, 09:19 ]
Заголовок сообщения: 

Храбр
пришивная к основе ИМХО, независимо от Русь или Запад. Крой из изо источников. Если доспех по Руси, см. Тоже Форум,- в теме по Руси неплохая подборка иконографии и миниатюрам. +Медведев, Кирпичников, Арциховский, естественно.
deda
Цитата:
Найдены только отдельные пластины( элементы) чешуи, и они схожи с найдеными в Новгороде и т.д. т е РУСЬ

Вы можете визуально отличить чешую западную от русской? А в чем их различие?(я имею в виду пришивную чешую).

Автор:  deda [ 26-11, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=11664
вот тут немного видно как крепить правда год другой
Alryk а вы отлечите? А Вы мног чешуй на европу конца 14 века знаете?

Автор:  Alryk [ 26-11, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Пришивную не отличу никак, и наверное никто не отличит (это я и имел в виду :razz: , а вы сразу,- Новгород, Русь). Может поляк какой потерял? Они тут кстати частенько бывали в указанный период.
Цитата:
А Вы мног чешуй на европу конца 14 века знаете?

Только по изобразительным источникам.

Автор:  Sigmund [ 26-11, 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
вот тут немного видно как крепить правда год другой

И намного ниже чем на фото, что я привёл.

Автор:  Храбр [ 26-11, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 

SigmundА как те что на ссылке крепятся есь? и примерные размеры если можно

Автор:  deda [ 26-11, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

Alryk
Поляк под Гродном мог и бригант потерять в ето же время а не литвин)) Ведь их в Гродне не мало поистребляли
Sigmund
Я имел ввиду юбку чехуйчатую на рачкующем человеке

Автор:  Sigmund [ 27-11, 01:50 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я имел ввиду юбку чехуйчатую на рачкующем человеке

То больше всего не крепление юбки, а она торчит с под ливреи(накидки), по краях точки часто встречаются на них, может быть украшение, или приклёпанная ткань к металлу.

Нагрудники, что я привел на надгробиях заканчиваются на уровне пупа, или немножко выше, потому есть две возможности закрепить, первая прошнуровываться выше уровня пупка шнурками юбку, или носить полную чешую по верх которой нагрудник.
Приклёпывание к нагруднику мало вероятное из-за трудностей одевания такого та и следов крепления на надгробиях, изо и артефактах невидною.
Немного изо
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0240/19/02401913.jpg
http://io.com.ua/2401914
Полная чешуя
http://io.com.ua/2401912

Автор:  deda [ 27-11, 02:31 ]
Заголовок сообщения: 

Sigmund
А если не прошнуровывать, а на отдельном ремне юбку как по восточным аналогам
там вроде приклёпана юбка то ( симентрия заклёпокюбки с накидкой)


Дело в том подойдёт ли такой доспех под ВКЛ кон 14 нач 15

Автор:  Alryk [ 27-11, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

deda
Может, от поляка; может от немца, может от литвина, а может и от татарина(хатану дегель какой-нить :))- кто уж теперь разберет, многих тут били.
Если доспех русский, то вполне ИМХО подойдет,- и юбка должна быть максимум на 3/4 бедра.
Хотелось бы услышать мнение кого-нибудь из могилевчан по данной теме.

Автор:  Alryk [ 27-11, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

http://ushkui.ru/forum/viewtopic.php?t=240
Тема не совсем совпадает с здесь обсуждаемой, но все же,- повтыкать картинки стоит.

Автор:  deda [ 27-11, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

Alryk
C Тахтомышем были легковооруженные татры, помойму. Просто у нас в реконструкции ВКЛ запада в разы больше чем Руси. а на самом деле наоборот

Автор:  Sigmund [ 27-11, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
там вроде приклёпана юбка то ( симентрия заклёпокюбки с накидкой)

Там заклёпки по всех краях ткани, то может быть имитация заклепок, такого полно, или тонкий кусок ткани для красоты приклёпан(как мюнхенский нагрудник)

Цитата:
а на отдельном ремне юбку как по восточным аналогам

Как это? ремешок по типу пояса на талии?

Автор:  Храбр [ 27-11, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 

Может кто знает как пластины лучше крепить внахлест или встык?
бармицу чешуйчатую кто-нить встречал на гравюрах и т.д.

Автор:  Храбр [ 27-11, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Ewgenа есть инфа по этой пластине?

Автор:  deda [ 28-11, 02:14 ]
Заголовок сообщения: 

Sigmund
Цитата:
Как это? ремешок по типу пояса на талии?

Да, но ето всего лишь версия
Цитата:
Там заклёпки по всех краях ткани, то может быть имитация заклепок, такого полно, или тонкий кусок ткани для красоты приклёпан(как мюнхенский нагрудник)

Может быть и как мюнхенский нагрудник. Я нашёл ещё пару изо с чешуйчатой юбкой, завтро вывешу, есть куча необычных в нашем понимании


Храбр
Встречал, завтро вывешу бармицы. Также здесь на форуме они тож есть, пересмотрите пока их

Автор:  Ewgen [ 28-11, 09:46 ]
Заголовок сообщения: 

//Может кто знает как пластины лучше крепить внахлест или встык?

Судя по предложенным картинкам - встык. и нахлест между рядами.

//бармицу чешуйчатую кто-нить встречал на гравюрах

Надо быть очень осторожным в данном случае. Миниатюристы рисовали кольчуги как хотели.

//а есть инфа по этой пластине
естественно есть :)
но нам ее давали под нераспространение. т.е. в открытый доступ она в любом случае недолжна попадать.

Автор:  Жин [ 28-11, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 

Тема про Пластину из торопца с форума клуба "Русской Земли"
http://russ-zemlya.ru/ForumRz/viewtopic.php?t=710

Автор:  deda [ 28-11, 23:46 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
[/img]

Автор:  deda [ 29-11, 00:13 ]
Заголовок сообщения: 

[img][img]http://s1.imgdb.ru/2007-11/29/14france-jpg_qko7q9aw.tmb.jpg[/img][/img]

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/