"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 17-10, 03:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чешуйчатая юбка на 14-15в
СообщениеДобавлено: 23-11, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
Други, подскажите кто знает, какого размера чешуя использовалась на юбки и бармицы,может кто знает как и к чему она крепилась,если у кого есть ссылки буду сильно благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09, 14:45
Сообщения: 164
Откуда: Kyiv, Ukraine
Стандарта размера не было, на изо та надгробиях часто встречается юбка, а бармица тока на пару изо.
Предполагаю, что юбка крепится так же как кольчужная юбка:
1. Чешую без рукавов по верх которой нагрудник 0_о
2. Немного выше талии пришнуровывается к подоспешнику(получается небольшой нахлест на талии нагрудника и чешуи).

Надгробия:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0019/28/00192871.jpg

Прага, 1370-80гг.
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0083/02/00830217.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi02308g13a.jpg

_________________
http://vlaanderen.org.ua/
"Мы не занимаемся Санта-Барборой, мы,млин, занимаемся реконструкцией материальной культуры позднего среднивековья "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Храбр
На Русь или на Европу?

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
dedaВот опять вопрос ,на ВКЛ,западную ее часть?

_________________
http://bely-tur.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
Sigmundа как они между собой крепились?

_________________
http://bely-tur.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-11, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Найдены только отдельные пластины( элементы) чешуи, и они схожи с найдеными в Новгороде и т.д. т е РУСЬ

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10, 07:14
Сообщения: 294
Храбр
пришивная к основе ИМХО, независимо от Русь или Запад. Крой из изо источников. Если доспех по Руси, см. Тоже Форум,- в теме по Руси неплохая подборка иконографии и миниатюрам. +Медведев, Кирпичников, Арциховский, естественно.
deda
Цитата:
Найдены только отдельные пластины( элементы) чешуи, и они схожи с найдеными в Новгороде и т.д. т е РУСЬ

Вы можете визуально отличить чешую западную от русской? А в чем их различие?(я имею в виду пришивную чешую).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=11664
вот тут немного видно как крепить правда год другой
Alryk а вы отлечите? А Вы мног чешуй на европу конца 14 века знаете?

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10, 07:14
Сообщения: 294
Пришивную не отличу никак, и наверное никто не отличит (это я и имел в виду :razz: , а вы сразу,- Новгород, Русь). Может поляк какой потерял? Они тут кстати частенько бывали в указанный период.
Цитата:
А Вы мног чешуй на европу конца 14 века знаете?

Только по изобразительным источникам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09, 14:45
Сообщения: 164
Откуда: Kyiv, Ukraine
Цитата:
вот тут немного видно как крепить правда год другой

И намного ниже чем на фото, что я привёл.

_________________
http://vlaanderen.org.ua/
"Мы не занимаемся Санта-Барборой, мы,млин, занимаемся реконструкцией материальной культуры позднего среднивековья "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
SigmundА как те что на ссылке крепятся есь? и примерные размеры если можно

_________________
http://bely-tur.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Alryk
Поляк под Гродном мог и бригант потерять в ето же время а не литвин)) Ведь их в Гродне не мало поистребляли
Sigmund
Я имел ввиду юбку чехуйчатую на рачкующем человеке

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09, 14:45
Сообщения: 164
Откуда: Kyiv, Ukraine
Цитата:
Я имел ввиду юбку чехуйчатую на рачкующем человеке

То больше всего не крепление юбки, а она торчит с под ливреи(накидки), по краях точки часто встречаются на них, может быть украшение, или приклёпанная ткань к металлу.

Нагрудники, что я привел на надгробиях заканчиваются на уровне пупа, или немножко выше, потому есть две возможности закрепить, первая прошнуровываться выше уровня пупка шнурками юбку, или носить полную чешую по верх которой нагрудник.
Приклёпывание к нагруднику мало вероятное из-за трудностей одевания такого та и следов крепления на надгробиях, изо и артефактах невидною.
Немного изо
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0240/19/02401913.jpg
http://io.com.ua/2401914
Полная чешуя
http://io.com.ua/2401912

_________________
http://vlaanderen.org.ua/
"Мы не занимаемся Санта-Барборой, мы,млин, занимаемся реконструкцией материальной культуры позднего среднивековья "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Sigmund
А если не прошнуровывать, а на отдельном ремне юбку как по восточным аналогам
там вроде приклёпана юбка то ( симентрия заклёпокюбки с накидкой)


Дело в том подойдёт ли такой доспех под ВКЛ кон 14 нач 15

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10, 07:14
Сообщения: 294
deda
Может, от поляка; может от немца, может от литвина, а может и от татарина(хатану дегель какой-нить :))- кто уж теперь разберет, многих тут били.
Если доспех русский, то вполне ИМХО подойдет,- и юбка должна быть максимум на 3/4 бедра.
Хотелось бы услышать мнение кого-нибудь из могилевчан по данной теме.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10, 07:14
Сообщения: 294
http://ushkui.ru/forum/viewtopic.php?t=240
Тема не совсем совпадает с здесь обсуждаемой, но все же,- повтыкать картинки стоит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Alryk
C Тахтомышем были легковооруженные татры, помойму. Просто у нас в реконструкции ВКЛ запада в разы больше чем Руси. а на самом деле наоборот

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09, 14:45
Сообщения: 164
Откуда: Kyiv, Ukraine
Цитата:
там вроде приклёпана юбка то ( симентрия заклёпокюбки с накидкой)

Там заклёпки по всех краях ткани, то может быть имитация заклепок, такого полно, или тонкий кусок ткани для красоты приклёпан(как мюнхенский нагрудник)

Цитата:
а на отдельном ремне юбку как по восточным аналогам

Как это? ремешок по типу пояса на талии?

_________________
http://vlaanderen.org.ua/
"Мы не занимаемся Санта-Барборой, мы,млин, занимаемся реконструкцией материальной культуры позднего среднивековья "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
Может кто знает как пластины лучше крепить внахлест или встык?
бармицу чешуйчатую кто-нить встречал на гравюрах и т.д.

_________________
http://bely-tur.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 16:24
Сообщения: 197
Откуда: Белый Тур
Ewgenа есть инфа по этой пластине?

_________________
http://bely-tur.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Sigmund
Цитата:
Как это? ремешок по типу пояса на талии?

Да, но ето всего лишь версия
Цитата:
Там заклёпки по всех краях ткани, то может быть имитация заклепок, такого полно, или тонкий кусок ткани для красоты приклёпан(как мюнхенский нагрудник)

Может быть и как мюнхенский нагрудник. Я нашёл ещё пару изо с чешуйчатой юбкой, завтро вывешу, есть куча необычных в нашем понимании


Храбр
Встречал, завтро вывешу бармицы. Также здесь на форуме они тож есть, пересмотрите пока их

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09, 10:07
Сообщения: 99
Откуда: Могилев, Беларусь
//Может кто знает как пластины лучше крепить внахлест или встык?

Судя по предложенным картинкам - встык. и нахлест между рядами.

//бармицу чешуйчатую кто-нить встречал на гравюрах

Надо быть очень осторожным в данном случае. Миниатюристы рисовали кольчуги как хотели.

//а есть инфа по этой пластине
естественно есть :)
но нам ее давали под нераспространение. т.е. в открытый доступ она в любом случае недолжна попадать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 15:09
Сообщения: 117
Откуда: "Могилёвская Хоругвь"
Тема про Пластину из торопца с форума клуба "Русской Земли"
http://russ-zemlya.ru/ForumRz/viewtopic.php?t=710

_________________
Наш народ миролюбив и незлоблив. Восемсот лет провёл в походах и боях....

http://vkontakte.ru/id20090586
http://horugva.ucoz.ru/
http://horugva.flybb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
Изображение
[/img]

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08, 00:00
Сообщения: 105
Откуда: t2l
[img][img]http://s1.imgdb.ru/2007-11/29/14france-jpg_qko7q9aw.tmb.jpg[/img][/img]

_________________
gl/hf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB