"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Горжет (бевор), 14 век. http://terra-teutonica.ru/topic70.html |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Urlich [ 10-11, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Горжет (бевор), 14 век. |
Помогите пожалуйста с источниками на бивер 2-й пол 14 века. Если у кого нибудь завалялись выкройки/фото этого зубоспасительного дэвайса был бы очень благодарен... пивом. |
Автор: | Ugni [ 11-11, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Прогнал форум берна, проконсультировался с Зиги, получил ссылки на источники. Но это первая половина 14 века, на вторую ни знаю... 1. http://www.bern.ru/v2/?i=138 2. http://alexeyg.front.ru/12%20P%20035.jpg 3. http://www.wga.hu/art/s/simone/7last/orsini/5orsini.jpg 4. http://www.wga.hu/art/s/simone/3assisi/ ... renoun.jpg 5. http://www.wga.hu/art/s/simone/3assisi/ ... renoun.jpg По выкройкам и фото - фотогалереи Берна... |
Автор: | Sigmund [ 11-11, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ещё на первую половину http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 12387&st=0 На конец 14 века начало 15 Баценет с бевором http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 0%BE%D1%80 http://www.burgenseite.com/faschen/soel ... ter_14.jpg Document originaire d'Italie, 1330-1340, cote XII.E.17_Prague en République Tchèque http://i3.tinypic.com/5ylz80i.jpg http://i2.tinypic.com/4ya36fd.jpg Combat près du château Saint Ange_XIVème siècle_Bibliothhèque vaticane_Rome : http://img267.imageshack.us/img267/296/a1gy7.jpg Almaric Saint Armand, 1340 http://i14.tinypic.com/6fz7in8.jpg Gisant de Don Alvaro, 1314 http://i5.tinypic.com/4t5lwsh.jpg |
Автор: | Sigmund [ 11-11, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Chroniques de France ou de St. Denis End of 14th century http://photofile.ru/users/teutonicpehot ... 3/#breadcr Такой же горжет как и на первую половину 14 века. |
Автор: | Albius [ 12-11, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Имхо, там койф. |
Автор: | Sigmund [ 12-11, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я не про обведеного красным, выше у воина гаржет железный. |
Автор: | Ugni [ 30-11, 02:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.forum.mainz.ru/viewtopic.php?t=130 |
Автор: | Urlich [ 30-11, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот оно шчасце! |
Автор: | Ugni [ 08-11, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Парни, это бевор или "бугуртнооптимальная" маска на шапель? Источник - Дания, конец 14 - начало 15 века. Оригинал тут - http://www.kalkmalerier.dk/ (картинка вверху посередине). |
Автор: | engel [ 10-11, 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интересно! Гмм, а у второго солдата на полях шапеля прорези "чтоб лучше видеть" |
Автор: | Виктор Грюн [ 10-11, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
У бля ,защит шеи из пластиночек. ОБЗ к бугуртооптимальной шапелине........ |
Автор: | engel [ 19-11, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://i2.tinypic.com/4ya36fd.jpg Пишут что Франция начало 14 ст. http://i4.tinypic.com/4z42um0.jpg |
Автор: | KESSLER [ 19-11, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
MARZAL DE SAX, Andrés Retable of St George (detail) c. 1400 Sir Hugh Hastings, 1340 Almaric Saint Armand, 1340 |
Автор: | engel [ 20-11, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как раз на днях начали обсуждать такое на ТФ (ссылочка для тех, кто не видел) http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=20556 |
Автор: | Ugni [ 04-03, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Пан Зміцер-Пачвара [ 05-03, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
а что за хитрое оружие у парне на 2й сверху картинке?чья то чэлюсть. |
Автор: | Ugni [ 05-03, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это изображение библейского Самсона... По ветхому завету он побил филистимлян ослиной челюстью) |
Автор: | Ugni [ 05-12, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
в последнее время часто слышу что горжеты это Италия-Германия и тока до середины 14 века. Закидываю что бы не забыть - конец 14 века и Испания, и терминология Цитата: Жерона, конец XIV в., надгробие Рамона-Беренгара II – Mann, p. 292, pl. LXXX, 3: высокий горжет, закрывающий нижнюю часть лица. Хоффмайер, ч. 2. С. 232: В 1321 г. барселонский совет запретил использовать железо из Венеции для горжета и доспехов. С. 244: Горжет, gorgera – железный воротник, иногда с некой длинной остроконечной деталью – маленьким дополнительным нагрудником, характерная испанская деталь. Горжет – защита для нижней части лица, шеи и горла и часто для части груди тоже. Это жесткий предмет, сделанный из железа. Такие горжеты носились с кольчугой, стеганым сюрко и панцирями. Один из древнейших и наиболее характерных образцов этого С. 246: горжета – статуя Альваро де Кабрера, виконта Ажера, сделанная между 1299 и 1314 гг. (ныне в Metr. Mus. New York), фиг. 90. Он помещен поверх его альмофара и усиленного сюрко. Горжет другого типа виден на статуе Рамона-Фолька IV де Кардона, похороненного в монастыре Поблет в 1322 году (фиг. 91). Третий образец – высокий тип наподобие воротника – виден на рельефах из Пуэрта Пресьоза в кафедральном соборе Памплоны (фиг. 87) XIV века. Здесь он носится вместе с шапель-де-фер. Такие горжеты представлены на изображениях с конца XIV в. и начала XV в., часто в сочетании с родом нагрудника из железа и с бацинетом. Горжет с частью нагрудной защиты виден на ретабле Св. Луции в церкви Сан-Лоренсо в Лериде около 1360 года. На алтаре наваррской школы начала XIV в. высокий горжет сочетается с характерной шапель-де-фер (фиг. 110 – шапель и бевор, сказано в примечании к фигуре, стр. 266). На конец XIV в. есть великолепное изображение его – могила графа Барселонского Рамона-Беренгара II (убит 1082, но надгробие выполнено в 1385 г.): стеганый пурпуэн. Поверх которого горжет. С. 264: в описях Жоана Лулля 1390 г. упоминаются бацинеты с camail, visor и горжет. Горжеи и бевор упоминаются в указах короля Арагона Педро Церемониального в 1357, где требуется оружие разного типа: «бацинет, горжет и golero», а потом – «бацинет ab cara и barbuda из железа». Эта barbuda, вероятно, аналог горжета или бевора наподобие типа, используемого, например, Альваро де Кабрера (см. выше). Цитата: 1) Горже и Бувигер (или Бевор) как термины обозначающие части латного доспеха появились в конце 14 века во Франции и Германии соответственно. На период ДО середины 15 века эти термины невозможно различать ибо обозначали они РАВНОЦЕННЫЕ (аналогичные, одни и теже) части доспеха.
2) В 40-х годах 15 века в доспехе уже можно выделить ДВЕ отдельные детали для защиты груди/шеи и шеи/лица. Точные названия этих деталей по каждой стране нам НЕ известны (ИМХО), а потому можно принять более познюю (3 ИМХО) и вероятно Бургунскую традицию (33 ИМХО) их деления на ожерелье-горже и защиту горла/лица-бевор. 3) В познейшее время (конец 15- 16 век) бевор и горже абсолютно разные детали которые могли использоваться как вместе так и по отдельности. При этом сами слова появились в разное время и имеют разное значение. Горже например - это воротник! Первоначальное значение слова Бевор-Бувигер в немецком не сохранилось (опять же ИМХО - пусть спец-переводчик поправит) Спор о терминах вокруг горже-бевора уже несколько раз подымался. Под шапель возможны несколько вариантов этого доспеха, наиболее пожалуй историчным на 1380-е будет т.н. "Испанский" горже, который имел значительную защиту и верха груди-спины и шеи-горла. Именно по этому его сложно отнести к горже или беворам, поскольку он сочетал в себе качества обоих этих доспехов. Такой горже состоял из 2-х частей (передней и задней - хотя судя по изображениям мог быть и цельным). Крепился он к бригантине на винтах/гайках (просьба не бить ногами за сами термины если реконструкторам они уши режут) или ремнями (последнее я лично не уверен, НО встречал такую реконструкцию кажется в Мене оспреевском). Между деталями крепления опять же было гаечным или ременным. |
Автор: | Ugni [ 01-12, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Urlich [ 02-12, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
ух ты, а что за дядька? откуда? |
Автор: | Ugni [ 02-12, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Испания, 14 век. |
Автор: | Ugni [ 18-01, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Ugni [ 19-03, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://vkontakte.ru/club11029306#/album ... _130083203 |
Автор: | Ugni [ 17-01, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горжет (бевор), 14 век. |
короче по Дании, это на шапель с маской, это шапель с поздним бевором как у салада на позднюю пятнаху(((( |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |