"Terra Teutonica 1360-1425"

Тем более пешцев в латных ногах по источникам валом)

Бюргеры Парижа, 1360 год.
Шапели, пехотные щиты, копья.
Ни разу не всадники.
Ни разу не спешенные, а пешие изначально.
защита ног.

Диман, парни на фото совпадают с парнями на источнике?
шапели, щиты, защита ног, воюют пешком, и не рыцари?
реконструкция выполнена?
выполнена...

Изо ж мать их не всегда объективную информацию в себе несет...

Ну сматри. Чо такое реконструкция в общепринятом понимании. Это насобирать железяк более-менее подходящих по периоду и региону, скомпоновать их в один комплекс, напялить на себя и сказать: "На все есть источнеки бля!"

Кто то руководствуется другим принципом: взял изображение одно единственное, просканил его, нашел аналоги всех элементов с этого изображения, заказал мастерам их, проконтролировал процесс, добился максимального сходства, нацепил, ахтунг: "Я круче вышеуказанных, я сцуко мегореконструктор, а они так, с миру по нитке голому рубаха!"
По моему мнению второй случай это лучшее из двух примеров (ремарка аффтара)

чо блят, простое, обычное, повседневное, но суко массовое чмо не участвовало в военных конфликтах? Почему все время выпадает неназываемое звено в логичности построения средневековых армий? Нету воинов низшего ранга на изображениях, нету на барельефах, о них даже упоминания в письменных источниках нет - лишь только прославление подвигов знати и т.д....

Паетому я логически математически взвешиваю все за и против, в том числе анатомические возможности человеческих ног на марше, тот факт, что пешие воины передвигались не на лошадях и не на телегах а пешком, и т.д. и т.п. и прихожу к выводу, что на мой статус, голяшки нихуя не руль, и на статус многих моих товарищей надо сказать тоже

прихожу к выводу, что на мой статус, голяшки нихуя не руль, и на статус многих моих товарищей надо сказать тоже

Правильно говорит Климушка, нету бля в России ни одного мастера который бы пиздато сделал латную голень. А их пардоньте мастеров по железу в одной России што конь наёб, а толково сделать не могут как не стараются. А почему количество обнаруженных латных голеней, описания городских арсеналов о количестве латной защиты голеней резко не соответствует данным о количестве участников боевых действий? А почему сегодня если объявится таки мастер способный сварганить голени точьвточь по источнику со всей неебаццо геометрией завернет за них неебаццо в сумму деньгоф? И уверены ли вы что любое чмо в средние века способно было запросто свернуть латные голяшки? Я - НЕ уверен, зато я твердо уверен в том, что количество безногих (то бишь с незащищенными ногами) воинов было подавляющим, что это практически та часть участников боевых действий за вычетом всех свидетельств о количестве хранимых, носимых и откопанных голяшек.

Конечно были исключения с крестьянами с дубьем - Жакерия - но это были именно вооруженные крестьяне с дубьем, но никак не комбатанты.

Диман, слышал про такое слово - обоз?
вот там и перевозили твои голени. Вместе с вином, хлебом, палатками, алебардами и блядями.

Существует множество мнений о причинах этого восстания, и, хоть оно и было вызвано особыми обстоятельствами, его можно связать с целым рядом французских средневековых крестьянских бунтов и волнений. Это восстание также можно сопоставить с английским восстанием Уота Тайлера 1381 г. и с движением таборитов (гуситским движением) в Чехии. В определённой степени восстание 1358 г. стало связующим звеном между крестьянскими средневековыми бунтами и религиозными движениями начала Нового Времени.

Историки спорят по поводу классового характера Жакерии, и, не отрицая наличия дворян в рядах повстанцев, ставят под сомнение однородность движения.

абсолютно не уверен, сколько надо телег чтобы снабдить войско из 2-5 тысяч бойцов, в котором каждому есть что сложить на эти самые телеги?

Войсковой обоз, в котором хранилось общее трофейное имущество, так и назывался - «товары». Для его охраны выделялись специальные сторожа из числа ополченцев. Так, в 1217 г. «поидоша к Медвижьи голове с князем Володимером и с посадником Твердиславом, и сташа под городом. Чюдь же начаша слати с поклоном лестию, а по немце пославша; и начаша новгородци гадати с плесковици на чюдьскои реце, отшедше далече на товар, а сторожи нощьнеи пришли бяху, а деньныи не пошли; и наидоша на товары без вести, новгородци же побегоша с веча в товары, и поимавше оружие и выбиша е ис товар; и побегоша немце к городу, и убиша новгородци два воеводе, а третии руками изимаша, а конев отъяша 700, и приидоша вси здрави»379.
Эта замечательная иллюстрация новгородского войска в походе показывает, что были ночные и дневные смены стражи при обозе. Причем, обозная стража формировалась из полноправных новгородцев-ополченцев. Именно поэтому, несмотря на то, что ночные
стражи пришли на вече, дневные стражи не пошли на свой пост, а продолжили участие в вече. Их право участия в вече оказалось для них важнее обязанности нести стражу «товаров». Такое небрежное отношение к охране обоза привело к опасной ситуации, но ни о каких наказаниях для не заступивших вовремя на пост «дневных стражей» летопись не упоминает. Однако, возможно, такие наказания были введены впоследствии, так как эпизод 1217 г. – единственный, в котором упоминается о том, что новгородское ополчение было застигнуто противником врасплох.
Обоз – «товары» - занимал, видимо, довольно большую площадь. Вечевое собрание происходило в глубине обоза, где и собрались все новгородские и псковские ополченцы - только так можно трактовать фразу «отшедше далече на товар». Расстояние от края обоза до проходившего в глубине вечевого собрания было столь велико, что приближение немцев к обозу произошло «без вести». Примечателен факт, что все новгородцы на вечевом собрании были без оружия. Для того чтобы отразить нападение немцев они были вынуждены, прервав вече, бежать к своим вещам вооружаться, и лишь затем атаковали противника.
Обязанность по охране общего обоза лежала, видимо, на всех ополченцах, а посты распределялись в порядке очередности. Военная добыча до момента раздела находилась в «товарах» - общевойсковом обозе, находившемся под охраной стражи из ополченцев. Распределением этой добычи - ее распродажей и разделом полученных денег ведали сотские и тысяцкий. Тысяцкий – глава всего новгородского ополчения и, одновременно, всего новгородского купечества. Сотские – главы своих сотен, и, одновременно, главы торговых объединений новгородских купцов.

Обоз Эдуарда III 1359 г. включал 1000, а по данным Жана ле Беля – 6000 повозок (с четырьмя конями каждая), все привезенные из Англии. .

24 июня 1415 г. шерифы или их помощники были также проинструктированы позаботиться о сборе «рогатого скота, телят и коров в количестве тысячи голов». Эту 1000 голов надлежало доставить как можно скорее их владельцам или другим лицам в Лимингтон, Ромзи, Олдерфорд и Фархэм (послание шерифу Саутгемптона), а еще 1000 голов – в Тичфилд (послание шерифу Уилтшира), графство Саутгемптон. Там их следовало продать «лордам и прочим» из войска, ожидающим погрузки, по разумной цене, согласованной между владельцами и покупателями.

Учитывая, что в Англии было не 2 графства, масштабы ясны...

Шотландская кампания 1310 г. потребовала для пропитания армии 1300 туш говядины.

В 1350 году правительство, встревоженное слухами о широкомасштабном нападении на удерживаемые англичанами земли во Франции, потребовало собрать 5220 туш говядины и 10530 свиных грудинок. Однако парламент возмутился, и решено было собрать только 2540 туш и 4020 грудинок.

Думаю что относительно размеров и принадлежности обозов заблуждение.

На территории Хелминской земли и Поморья, входивших в состав Пруссии, было распространено“право польское”, предусматривавшее мобилизацию в соответствии с “наилучшими возможностями” (SICUT MELIUS POTVERINT).

В основном же на территории орденского государства доминировало “право прусское” (SUB FORMA PRUTHENICALI), объединявшее владетелей имений, не превышавших 10 ланов, почти исключительно прусского происхождения, которые отправлялись на войну в конном строю, но без сопровождающих. Такая форма несения воинской службы не имела ни территориальных, ни временных ограничений.

Воинская обязанность лежала также на “вольных пруссах”, обладавших небольшими имениями. Главной их обязанностью перед орденом была военная служба в легком вооружении, исполнявшаяся по каждому требованию властей, а не только во время всеобщей мобилизации.

Призывались на военную службу также и крестьяне. Однако, чтобы не ослабить рабочую силу и учитывая стоимость вооружения, было установлено, что на службу должен призываться один воин с 10 ланов.

Прусские епископы также предоставляли отряды воинов в распоряжение крестоносцев. В состав этих отрядов входили рыцари, “вольные пруссы”, старосты, крестьяне и горожане.

Горожане, служившие в орденском войске, помимо несения охраны городских стен, должны были предоставлять определенное количество воинов для ведения полевых сражений даже во время войн за границами государства. Для несения воинской службы привлекались городские землевладельцы, домовладетели, лавочники, владельцы мастерских. Они могли также дать денег на наем воинов. Горожане служили в армии как пешими, так и конными. Более зажиточные отправлялись в полном вооружении и на конях, городские цехи предоставляли стрелков и пехотинцев. Иногда горожане выделяли средства транспорта: возы и телеги для перемещения войск по суше или корабли — для морских перевозок.

В рядах крестоносцев сражались и наемники. Они делились на две категории. К первой относились так называемые кнехты, вербовавшиеся из городского плебса, а также из крестьян, живших на подчиненных ордену землях. Кнехты входили в число сопровождающих брата рыцаря, служили в пехоте и в орудийной прислуге. Иногда из них формировались, после соответствующего обучения, отряды арбалетчиков. Помимо невысокого жалованья и содержания они получали оружие из государственных арсеналов.

пришел к выводу, что войска ордена насчитывали около 15 тыс. воинов, армия Польши вместе с наемниками — 20 тыс., войска литовского князя — 10 тыс., из них около 2—3 тыс. татар. Таким образом, общее количество польско-литовских войск насчитывало около 30 тыс. человек. На сегодняшний день эти цифры считаются наиболее соответствующими действительности

Общее число всех городских мастеров, как входящих, так и не входящих в цехи, по
основным отраслям производства 31
Отрасли производства Число мастеров
1387 г. 1440 г.
Прочие промыслы 23 61
К этой группе Бюхер присоединяет горожан, которые не могли быть включены по характеру своей деятельности ни в один из предшествующих отделов; поэтому она отличается большой пестротой с преобладанием впрочем группы низших должностных лиц городского совета.
В 1387 г. мы находим здесь лекарей, приказчиков, привратников, сторожей у городских ворот, башенных сторожей, барабанщика; в 1440 г. присоединяются ходатаи по делам, низшие городские судьи, монетчик, таможенник, кладовщики, лесничие, звонари, дозорщики, сторожа у городских застав, могильщики, живодер, чистильщик выгребных ям.]

Призывались на военную службу также и крестьяне. Однако, чтобы не ослабить рабочую силу и учитывая стоимость вооружения, было установлено, что на службу должен призываться один воин с 10 ланов.

Прусские епископы также предоставляли отряды воинов в распоряжение крестоносцев. В состав этих отрядов входили рыцари, “вольные пруссы”, старосты, крестьяне и горожане.

пришел к выводу, что войска ордена насчитывали около 15 тыс. воинов, армия Польши вместе с наемниками — 20 тыс., войска литовского князя — 10 тыс., из них около 2—3 тыс. татар. Таким образом, общее количество польско-литовских войск насчитывало около 30 тыс. человек. На сегодняшний день эти цифры считаются наиболее соответствующими действительности

нормально объяснил?)

Обоз Эдуарда III

звонари, дозорщики, сторожа у городских застав, могильщики, живодер, чистильщик выгребных ям

Вполне допускаю что в мелких стычках фиадал дрюкал своих крестьянинов на тему што его неебет как и чо они, но штоп телеги были.

Но бля где он тогда брал им голени вопрос?

А про крестьян кстате дофига упоминаний, что привлекали для боевых действий. А того же Яна гуса и Жижку взять, у них пизантов неэпическое количество было, и без голеней и по изо иногда видать даже

малавата будет........ не убедил. Я ж говорю не про тех кого утрамбовывают на картинках, уних какая угодно неоднородность могла быть она в данном моменте отношения к делу не имеет, а про тех кто забивает повстанцев

ну как бэ чистильщик говна тоже кстате ниасоба мегаперец Эт тока в золотые девяностые в Россее говночисты весьма поднялись и золотарем стало быть не зазорно Цитата:
звонари, дозорщики, сторожа у городских застав, могильщики, живодер, чистильщик выгребных ям
не сказал бы что это почтенные горожане

В походе ("рейсе", "рейзе" или "райзе") основными продуктами питания были хлеб и пиво. При этом проводилось четкое различие между "господским хлебом" (нем.: "герренброт"), который пекли для командного состава, "братьев-рыцарей" и "гостей" Ордена (знатных крестоносцев), с одной, и "хлебом для слуг" (нем.: "кнехтброт"), которым должны были довольствоваться воины "низкого звания". В походе "господа" пили, главным образом, вино, а слуги довольствовались пивом.

Провиант, который брали с собой в поход крестоносцы и воины Тевтонского Ордена, должен был не портиться на протяжении нескольких недель (столько обычно длились орденские "рейсы" в земли язычников), и потому состоял, главным образом, из сухарей, соленой, копченой, сушеной и вяленой рыбы, сала, копченого мяса, колбас, ветчины и солонины. По возможности брали с собой муку, чтобы печь из нее хлеб в походе.

Естественно, при захвате языческих селений все найденные там припасы и вся живность съедались подчистую.

В рацион участников военных "рейсов" Тевтонского Ордена в Пруссии непременно входила и так называемая "круда" - смесь различных сладких сухофруктов, сдобренная пряностями, анисом и кориандром. Существовала даже специальная профессия "круденера" ("крюденера", "криденера") - кулинара, специализировавшегося на изготовлении "круды" и одновременно торговавшего этим высококалорийным лакомством. Особенно славился своими "круденерами" подчиненный Тевтонскому Ордену портовый город Данциг (по-польски: Гданьск). В 1405 г. для снабжения участников "рейса" в Литву свежим хлебом был зафрахтован целый корабль, превращенный в плавучую пекарню (нем.: "бакшифф"). Кроме того, участники орденских "рейсов", если представлялась такая возможность, брали с собой в поход живой скот (обычно быков) и домашнюю птицу с клетках, чтобы иметь возможность питаться свежим мясом хотя бы на начальном этапе военной экспедиции.

Провиант, предназначенный для транспортировки на вьючных лошадях, телегах или санях (в зимнее время), упаковывался преимущественно в бочки или в мешки. Шедшая в голове походной колонны тевтонов провиантская команда доставляла на место очередного ночлега необходимую провизию ("виктуалии") для воинов, а также овес и сено для лошадей еще до подхода основных сил орденского войска. Воины ополчений, направленных в состав орденского войска подчиненными Тевтонскому Ордену городами и сельскими общинами, а также светскими рыцарями - ленниками Ордена -, обычно сами заботились о пропитании, транспортировке провианта и снаряжения