"Terra Teutonica 1360-1425"

У кого что есть - подкиньте. Желательно пораньше - а то на после 1410 года у меня у самого хватает.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

где гарантия, что это тупо не подолы кольчуг?

_________________
Я крестоносец, но не мудак!

Гарантию дает только страховое агенство)
А вообще как бы есть паралелльные источники, нарратив если что.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

Если это подолы кольчуг- то как же у господина на рисунке №6 она умудряется выступать поверх упелянда?

Копанины на это дело естественно нет?

_________________
Кто не желает напрягаться,
Кто груб, ленив и бестолков
Враньем, угрозами и хамством....
Тот победит соперниОв (С)

А почему вы решили назвать надоспешный wappenrock с фестончатыми рукавами упеляндом?

О кольчужных юбках пишет Эмблтон, правда на вторую половину 15 века.

Вот с ТФ пишет Хольгер:

Рис.5 - уже более поздняя миниатюра, видно, что воин надевает две кольчужные детали - набрюшник и короткую кольчугу. Но, последняя, по прежнему - кольчужная рубашка, т.к. надевает он ее через голову.

http://www.tforum.info/forum/index.php? ... t&id=22069

и там же он же:

Не стоит забывать еще один момент - немецкие надгробия, уже с самого начала XV века, показывают кольчужный набрюшник. Если попробовать разобрать изображение "послойно" ясно, это именно набрюшник, и, на мой взгляд, это совершенно не отменяет кольчугу, как самый нижний слой защиты.
Но, последнее, из вышесказанного, ни как не относится ко второй половине XIV века.
Обе миниатюры периода 1405-15 гг.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

Потому что не знал, как эта вещь правильно называется

_________________
Кто не желает напрягаться,
Кто груб, ленив и бестолков
Враньем, угрозами и хамством....
Тот победит соперниОв (С)

Это ваппенрок, арминг котт, cotte de arme, налатник или какой вам больше вариант нравится...

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

http://www.tforum.info/forum/lofiversio ... 14002.html

давайте назовем это cotte de arme в виде упелянда. (если верить товарищу с Т-форума).

P/S Спасибо за прояснение темы.А то, всегда думал, что это гражданский уппелянд поверх доспехов надевают.

_________________
Кто не желает напрягаться,
Кто груб, ленив и бестолков
Враньем, угрозами и хамством....
Тот победит соперниОв (С)

Ну мадам chainic на ТФ имеют своеобразную репутацию и не всегда с ней там соглашаются именно в плане определений и терминов. Я бы осторожно высказался что фестончатые рукава этого cotte de arme напоминают рукава упелянда. Способ ношения, функции и крой однако отличаются от того что принято называть упеляндом.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

В Восточной Европе кольчужная юбка называлась shorca, и фигурирует она в документах аккурат начала 15 века)

_________________

По польски - szorca, даже в гугле находит.)

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

Дадада shorza, ошибся

_________________

вот такой вариант у поляков встретился, не знаю насколько исторично.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

В Гродненском музее шорца в экспозиции (правда поздняя-16 век). Остатков кожанных пришитых мегапоясов (иногда видел такое на реконструкторах) там нету, есть осевой разрез. Выглядит также как на этом поляке- просто кольчужное полотно(музейщики металлический прут внутрь вставили, чтобы её удобнее было рассматривать).
Фото музея я в ЖЖ выкладывал(с работы не могу его смотреть).

_________________

Ну, раз уж начали обсуждать новоделы



Я тоже такое видел пару раз, но там полотно из сведенки было, она тяжелая, тонкий пояс не держит.

_________________
michael-engel.livejournal.com

engel прав, мы пробовали, или на кожанную полосу или на стальной прут,))

_________________
http://bely-tur.com/

На ТФ обсуждали вариант подвязки к поддоспешнику, да и на вышеприведенной фотке очень может быть что кроме тонкого пояска полотно подвязано как раз к стегачу.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

Угни а откуда катинко?

_________________
Helfen — Wehren — Heilen

Которая?

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

видимо последняя

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Утащено с утупков из обсуждения кольчужных юбок.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

сори.. туплю , да последняя.. очень туплю.. кто есть утупки?

_________________
Helfen — Wehren — Heilen

http://vkontakte.ru/club12691034

Роман о Розе, Франция сер. 14 в

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!