"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 21-09, 16:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 13:49 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ни хрена не пойму. Что неисторичного в том, если Нижегородские Риттера выкатят в поле свою артиллерию с историчным артиллерийским расчетом, поставят отряд прикрытия, а противоположному отряду будет поставлена задача захватить орудия?

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 14:11 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
ну и моделирование чего это будет?

зададим вопрос - что делает в поле на литовском пограничье группа в 10 человек с пушкой и зачем противоположному отряду ее захватывать?

Диман, ты же понимаешь что средневековый огнестрел штука зачастую громоздкая и ненадежная, ей место на крепостной стене или в обозе в ожидании крупных мегабитв. Это примерно та же хуйня как алебарды в лесу - нафиг оно там надо?

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01, 14:00
Сообщения: 36
Откуда: Пермь, Вольный Корпус
Я например, для себя понял, что мне интересна только реконструкция внешняя. Не получается у меня почуствоват себя в средневековье. И так для большинства - главное красивая картинка.

Т.о. если при взятии орудия рядом со мной будут падать люди, часть из них будет ползти к орудию. Потом добежав и миновав пики, мои товарищи сойдутся в кинжальной атаке с расчетом, кого-нибудь подрежет уже почти мертвый с земли под брюхо, кому-нибудь сдерут шлем и разобьют голову об пушку, вокруг будут крики и стоны. Вот это будет реальный реконс. А бегать вокруг пушки и тыкать в противника, боясь одноо единственного укола - это ролевые игры.

_________________
Я крестоносец, но не мудак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 14:37 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
внимание вопрос, а нахера тогда мы делаем стрелков? Нахера париццо? болтались бы по лесам одетые как я в прошлом году на Риттерштурме и похеру...
С тем, что при таком положении дел нельзя моделировать крупные сражения я согласен изначально, НО... поскольку для меня смысл реконструкции заключается отнюдь не в красивых фотках, я продолжу начатое, ну а там уж посмотрим как и что смотрится, в том числе даже и на фото.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 14:54 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:
внимание вопрос, а нахера тогда мы делаем стрелков? Нахера париццо? болтались бы по лесам одетые как я в прошлом году на Риттерштурме и похеру...


ты не сравнивай стрелка из лука или арбалета с огнестрелом. для 14 века огнестрел - позиционное или крепостное оружие, очень неудобное, тяжелое и малофункциональное. Тот же арбалетчик или лучник-струтер в лесу - намного более эффективен по всем параметрам.

Цитата:
С тем, что при таком положении дел нельзя моделировать крупные сражения я согласен изначально, НО... поскольку для меня смысл реконструкции заключается отнюдь не в красивых фотках, я продолжу начатое, ну а там уж посмотрим как и что смотрится, в том числе даже и на фото.


никто не против.
Просто Диман обращай внимание что "Нижегородские Риттера выкатят в поле свою артиллерию с историчным артиллерийским расчетом, поставят отряд прикрытия, а противоположному отряду будет поставлена задача захватить орудия?" - это не реконструкция, если нет никаких сопутствующих деталей (численность отрядов, укрепленность и оборудование позиций, четкой легенды под тактический эксперимент). Приведу пример:

вот если бы была вполне конкретная позиция орудия, причем сделаная красиво, с выдумкой, по настоящему, для полевого сражения или осады замка (фашины, навесы, земляные укрепления, частокол) с отрядом артиллеристов и стрелков человек в 10-20, и отряд диверсантов-головорезов который в сумерках устраивает вылазку, мегадраку на банниках и ножах, с криками, воплями и факелами как в капитане Алатристе, - вот тогда совсем другое дело...
вот тогда фотки с места события и можно озаглавить:

"ночное нападение швейцарцев на укрепленный бургундский лагерь 4 мая 1473 года..."

вот это я понимаю реконструкция батального эпизода, на такое при правильной организации не жаль и три дня потратить на подготовку, зато будешь знать что такое ночной штурм правильной укрепленной артиллерийской позиции бургундского лагеря.
А просто по лесам бегать - это беспонтов, это каждый может...

:wink:

Понимаешь к чему я клоню?)

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 15:05 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Цитата:
Просто Диман обращай внимание что "Нижегородские Риттера выкатят в поле свою артиллерию с историчным артиллерийским расчетом, поставят отряд прикрытия, а противоположному отряду будет поставлена задача захватить орудия?" - это не реконструкция, если нет никаких сопутствующих деталей (численность отрядов, укрепленность и оборудование позиций, четкой легенды под тактический эксперимент). Приведу пример:

вот если бы была вполне конкретная позиция орудия, причем сделаная красиво, с выдумкой, по настоящему (для полевого сражения или осады замка (фашины, навесы, земляные укрепления, частокол) с отрядом артеллеристов и стрелков человек в 10-20, и отряд диверсантов-головорезов который в сумерках устраивает вылазку, мегадраку на банниках и ножах, с криками, воплями и факелами, - вот тогда совсем другое дело...
вот тогда фотки с места события и можно озаглавить:

"ночное нападение швейцарцев на укрепленный бургундский лагерь 4 мая 1473 года..."

вот это я понимаю реконструкция батального эпизода, на такое при правильной организации не жаль и три дня потратить на подготовку, зато будешь знать что такое ночной штурм правильной укрепленной артеллерийской позиции бургундского лагеря.
А просто по лесам бегать - это беспонтов, это каждый может...

Андрюха, а в чем проблема сделать это укрепление? Нет проблемы совершенно, надо просто взять и сделать
А уж как это обозвать, так мне лично до фонаря. Предложенная тобой легенда мне вполне интересна. Просто я не художник по натуре, и красочно разговаривать бля не обучен йобанонасрать :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: но только смысл не асоба поменялся, добавилось несколько деталей, которые сделали мимолетную мысль реализуемой и захватывающей. Так давайте думать и делать... меня чойта на все не хватает :cry:

П.С. А смысловое наполнение один хрен остается ролевые игры в этом случае? :twisted:


_____________________________________________________________
Сеньора, я старый солдат и не знаю слов любви......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 15:25 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Цитата:
Андрюха, а в чем проблема сделать это укрепление? Нет проблемы совершенно, надо просто взять и сделать
А уж как это обозвать, так мне лично до фонаря. Предложенная тобой легенда мне вполне интересна. Просто я не художник по натуре, и красочно разговаривать бля не обучен йобанонасрать


нет никаких проблем))
давай сделаем.
я как бы для того и генерирую идеи для обсуждения))

Цитата:
поменялся, добавилось несколько деталей, которые сделали мимолетную мысль реализуемой и захватывающей. Так давайте думать и делать... меня чойта на все не хватает


давай)

Цитата:
П.С. А смысловое наполнение один хрен остается ролевые игры в этом случае?


даю сжатый концепт мероприятия на три дня (пишу сразу из головы):

1. Тема - реконструкция укрепленной артиллерийской позиции (для пушки) для полевого сражения или осады.
2. Участники - допуски по костюмам доспехам, бытовая часть, взносы тру ля ля...
3. День первый - заезд, разбивка по бригадам, начало работ (фашины, частокол, земляные укрепления, бруствер, плетень, оборудованный лагерь за позицией, шатры, палатки), технические детали.
4. День второй - исторические эксперименты на готовой позиции, стрельба в том числе боевыми снарядами по мишеням, прорастание, фотографирование, к вечеру разделение на те же бригады-отряды, договоренность командиров о начале войны с 19.00 по местному времени, один отряд занимает позиции у пушки, второй уходит в лес. Задача первых - отбить возможное нападение, задача вторых - захватить позицию и нанести ей максимальный вред (все порушить, погромить, защитников убить или взять в плен). На все про все - до утра. (предположим до 6 утра)
5. Правила боевки - "как по настоящему" (одоспешеные вонзаются в полный контакт, неодоспешеные берутся в плен или убегают, расчет на адекватность, жесткий отбор еще на уровне заявок).
6. Апофеоз - штурм укрепленной артиллерийской позиции - как я уже говорил - ночь, костры, крики, вопли, гам, бой барабанов, выстрелы из ручниц, лязг оружия, ругательства, вонзалово у одоспешенных, рукопашка (щадящая) у неодоспешенных - плюс фантазия командиров и действие можно растянуть на всю ночь.
7. После завершения битвы - восстановление укрепления, отсыпание после ночи, прорастание, если будет желание на следующую ночь отряды могут поменяться местами и продолжить экшн.

вот так вкратце выглядит интересное клевое мероприятие по ЛХ в лесу (на поляне) с пушкой и составом в 40-50 человек и с грамотным организационным подходом.

Это я еще очень сыро и недетально изложил, но таких идей и концепций можно сделать очень много. было бы желание. Основная мысль которую я хочу донести - не нужно масштабировать события по маневрам, раскидывать их по громадным площадям, охуенный тактический эксперимент можно сделать даже на площади сто на сто метров. Главное грамотный подход и историческая достоверность.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Последний раз редактировалось Ugni 21-10, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 15:31 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
вот! другое дело! Угне услышал мои молитвы! :mrgreen:
я всегда знал что ты генератор ипать-колотить)))
Вот такое запросто можно устроить. Народу столько уже вполне реально собрать, главное чтоб они собрались, а то опять у половины отмазка каканить придумаеццо

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 15:38 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Если сделать интересную идею, необычную из тех, что еще не реализовывались на практике, - люди потянутся. Но очень серьезный упор нужно делать на подготовительную часть в плане работ. Живая история - это прежде всего дух, погружение. Для того чтобы было погружение нужен антураж (для чего мы и носим все эти костюмы-доспехи), максимум антуража - максимум погружения в эпоху. Поэтому строяк, лагерь, снаряжение - строго обязательны и до изнеможения.
Собственно эта форма досуга не для девачек, гопников или исторических алкашей, тут не просто ходить и бухать нада... :razz:

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09, 22:28
Сообщения: 1389
Откуда: Минск-Прусский
Во! Строить артиллерийскую позицию - это кул! Толпой за один день можно такую конфетку забахать!

_________________
...и на третий день Бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов...Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 16:18 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
о чем и речь)

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 17:46 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
именно *облизывается* :lol:

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 09:23 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ugni
не возражаешь если я сей сюжет поюзаю на будущем Риттере? :wink:

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 09:50 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
Не возражаю)

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 09:58 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ugni
сенкью :mrgreen:

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 18:26 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Тема актуальна кому-либо?
Предлагаю ликвидировать ее дабы не засорять эфир

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 20:02 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7052
Откуда: Brzesc, Bialorus
перенес в кабак

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 05:16 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
ок

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB