"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 20-04, 08:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 18:11
Сообщения: 21
Откуда: Витальеры
Цитата:
можно мне источников на франков и документального лива?
чтобы я почитал про них - кем, на какие должности и в каком статусе они были приняты в ТО. А то я 5 лет тевтонский орден копаю и как то не встречал в нем в 14 веке французов-итальянцев-англичан-папуасов.

Источников и документов чего? Если касательно происхождения рыцарей, то на эту тему было издано уже много исследований, например, по Ливонии капитальный труд Милитцера и Фенске - каталог братьев-рыцарей с 13 по 16 вв. По Пруссии имеется каталог Дорны, ну и т.д.
Приведу несколько примеров. В каталоге Дорны касательно происхождения братьев имеются след. данные: основная масса рыцарей происходила из немецких регионов - Тюрингии, Саксонии, Франконии, Гессена, Вестфалии и т.д. Вместе с тем, имеются данные о братьях, происходящих из Чехии, Пруссии, Польши. В Ливонии, как уже я говорил, засвидетельствованы братья-ливы и скандинавы. В Святой Земле в орден принимались и франкоговорящие рыцари. Подавляющую массу членов ордена бесспорно составляли немецкоговорящие рыцари. Но вместе с тем не существовало никаких официальных запретов на вступление в орден кандидатов из других регионов Европы. Тевтонский орден являлся интернациональной организацией с владениями от Испании до Святой Земли и Ливонии и хотя немецкоговорящий элемент составлял основную часть его призывных ресурсов, в рядах ордена также находились франки, пруссы, ливы, поляки, чехи, скандинавы и др.
О просопографии ордена было издано большое количество книг. Я упомяну здесь только несколько самых важных.
Новейшие просопографические данные о ливонских братьях ордена размещены в книге Милитцера и Фенске: Ritterbrüder im livländischen Zweig des Deutschen Ordens, hrsg. von Lutz Fenske und Klaus Militzer, Köln 1993 (= Quellen und Studien zur baltischen Geschichte, Bd. 12).
Монография С. Найтманн предоставляет расширенную информацию о вестфальских братьях ордена в Ливонии: Neitmann, Sonja, Von der Grafschaft Mark nach Livland: Ritterbrüder aus Westfalen im livländischen Deutschen Orden, Köln 1993 (= Veröffentlichungen aus den Archiven Preußischer Kulturbesitz, Bd. 3).
В монографии Беннингхофена об ордене меченосцев имеется просопографический каталог а) братьев-меченосцев, б) братьев Тевтонского ордена в Ливонии в 1237-1270 гг., являвшихся ранее меченосцами, в) братьев Тевтонского ордена, прибывших в Ливонию после объединения орденов (1237-1270), г) братьев Добринского ордена: Benninghoven, Friedrich, Der Orden der Schwertbruder. Fratres Milicie Christi de Livonia, Köln/Graz 1965 (= Ostmitteleuropa in Vergangenheit und Gegenwart, Bd. 9).
Каталог Л. Арбузова Старшего также важен: Arbusow d. Ä., Leonid, Die im Deutschen Orden in Livland vertretenen Geschlechter, in: Jahrbuch für Genealogie, Heraldik und Sphragistik 1899 (Mitau 1901), S. 27-136; dgl. Nachtrag, ebd. 1907-1908 (Mitau 1910), S. 33-64.
Кроме этих работ представляет интерес диссертация Эрнста Драгендорфа о должностных лицах Тевтонского ордена в Ливонии в 13 в.: Dragendorff, Ernst, Ueber die Beamten des Deutschen Ordens in Livland während des XIII. Jahrhunderts, Berlin, Phil. Fak., Inaug.-Diss. v. 5. Juli 1894, Berlin 1894.
Новейшее ислледование о братьях-рыцарях в Пруссии было осуществлено Дорной: Dorna, Maciej, Bracia Zakonu Krzyżackiego w Prusach w latach 1228-1309: studium prozopograficzne, Poznań 2004.
О братьях-рыцарях в немецких владениях ордена см. Войтецкого: Wojtecki, Dieter, Studien zur Personengeschichte des Deutschen Ordens im 13. Jahrhundert, Wiesbaden 1971.
Общие данные о братьях в средиземноморских владениях ордена см. у Форстройтера: Forstreuter, Kurt, Der Deutsche Orden am Mittelmeer, Bonn 1967.
Данные о братьях ордена во всех его владениях были обработаны Милитцером: Militzer, Klaus, Von Akkon zur Marienburg: Verfassung, Verwaltung und Sozialstruktur des Deutschen Ordens 1190 - 1309, Marburg 1999.
Ну вот так если вкратце. Надеюсь, что помог Вам.

_________________
В море дома ,на берегу в гостях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 17:02 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
Все клево, но можно мне привести несколько цитат в подтверждение? А то как бы список ссылок серьезный, а по существу ничего не написано. У меня нет сейчас возможности например прочитать и перевести Arbusow d. Ä., Leonid, Die im Deutschen Orden in Livland vertretenen Geschlechter, in: Jahrbuch für Genealogie, Heraldik und Sphragistik 1899 (Mitau 1901), S. 27-136; dgl. Nachtrag, ebd. 1907-1908 (Mitau 1910), S. 33-64. как и другие вами приведенные источники.

Если вы его читали, напишите пожалуйста где, в каких главах и на каких страницах вы встречали что в Тевтонский Орден принимали кого то кроме немцев (братьями-рыцарями естественно, мы сейчас не о слугах и полубратьях), желательно с небольшими цитатами дабы избежать ненужных трактовок.

вот особо интересует это - основная масса рыцарей происходила из немецких регионов - Тюрингии, Саксонии, Франконии, Гессена, Вестфалии и т.д. Вместе с тем, имеются данные о братьях, происходящих из Чехии, Пруссии, Польши. В Ливонии, как уже я говорил, засвидетельствованы братья-ливы и скандинавы. В Святой Земле в орден принимались и франкоговорящие рыцари.

Чтобы точно уяснить для себя кроме места происхождения рыцарей (Польша, Чехия и тд) именно их этническую принадлежность. Вы же понимаете что место рождения и этническая принадлежность это как бы не одно и тоже, и в Польше, и в Чехии, и в Пруссии хватало немцев.
Кроме того хотелось бы знать насколько часта была такая практика и не подтверждают ли редкие исключения общие правила.

заранее спасибо.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB