"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Павезы 1350-1430 http://terra-teutonica.ru/topic56.html |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Malahia [ 24-03, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
я то имею ввиду вот эту https://lh6.googleusercontent.com/_De2r ... _89_136769с%20размерами.jpg она кожей оклеена? |
Автор: | Ugni [ 24-03, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
там написано пергамент и темпера Цитата: Средние века знали два основных сорта пергамена: собственно пергамен (лат. pergamen) и веллум (лат. vellum, также велень, от франц. velin). Для изготовления пергамена употреблялись шкуры овец, баранов, телят, свиней и других животных. На велен шли шкуры новорожденных и особенно мертворождённых ягнят и телят. На юге Европы в Средние века употребляли козьи и овечьи шкуры, в Германии и Франции пользовались преимущественно телячьими. Из ослиной кожи пергамент не выделывался. Пергамен был толще и грубее велена, но раннее Средневековье практически не знало велена, поскольку его начали широко применять в производстве книг только с конца XII в. Вне зависимости от того, какие шкуры использовались, мастера-пергаменщики начинали с промывки шкуры и удаления наиболее грубого и жёсткого волоса. После этого шкуры подвергали золению, то есть длительному вымачиванию в известковом растворе. В извести шкуры выдерживали от трёх до десяти дней в зависимости от температуры окружающего воздуха, а затем промывали в воде. Это облегчало удаление волоса. После выпадения волосяного покрова шкуры натягивали на деревянные рамы и мездрили, то есть отделяли от дермы нижний слой шкуры — подкожную клетчатку. Эта операция производилась при помощи полукруглых ножей. Затем шкуры шлифовали и выглаживали пемзой. При последней операции в пергамент втирался меловой порошок, впитывающий жир, не удалённый при предыдущих обработках. Помимо этого, меловой порошок делал пергамент более светлым и однородным по цвету. Так же с целью отбелить пергамент в него втирались мука, белки или молоко. В Российской национальной библиотеке хранится рукопись святого Августина, писаная на превосходном, мягком и тонком, почти белом пергаменте, выделка которого представляет своего рода совершенство. К писцам и художникам пергамент поступал разрезанным и, как правило, собранным в тетради. Преимущество пергамента над папирусом заключается в том, что на пергаменте можно писать с обеих сторон листа, а кроме того, его можно использовать повторно. Цитата: Милиора ди Курки в работе «История и технология изготовления пергамента» писала, что пергамент не всегда белый: «Ченнини, мастер XV века, дает рецепты окраски пергамента в различные цвета, включая пурпурный, индиго, зеленый, красный и персиковый».
|
Автор: | Malahia [ 28-03, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
А с других ракурсов этой павезы нет?мне кажется,что у нее в верхней части желоба есть выступ наружу. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-03, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
там "Х"образный желоб, выступающие нижние основания. других фото нету |
Автор: | Malahia [ 28-03, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
как это Х-образный?в смысле,в середине сужается?я наблюдаю,что он,сужаясь кверху,начинает выдаваться вперед над плоскостью самого щита. |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-03, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: как это Х-образный
это типа так: может и выступает я хз. по такой фотографии утверждать это или обратное - слишком смело |
Автор: | Malahia [ 28-03, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нифига не согласен! На фото мы четко наблюдаем прямоугольный низ желоба и квадратный верх.Скорей всего тут желоб устроен так: |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 28-03, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Нифига не согласен!
я и не настаиваю. на основе одной фотки можно фантазировать скока угодно. проще тогда другой артефакт взять, если этот неоднозначен |
Автор: | Ugni [ 22-06, 03:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | lis755 [ 20-07, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Санкт-Петербург АртМузей |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 20-07, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
lis755 спасибо, только слишком поздние они, чуть ли не рубеж 15-16 веков, а то и позже) |
Автор: | lis755 [ 20-07, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Та что слева, округлой форма. У меня есть источник на такую же на самое самое начала 15 века на Францию. (рисунка правда не видно, лежит обратной стороной) |
Автор: | Gerard [ 26-11, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
подскажите датировку на эту павезу... |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 26-11, 05:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Исходя из датировки подобных же по форме павез из австрийского герцогства (1450г.) и павез гуситов (1430г.)- вторая-третья четверть 15в., Южная Германия |
Автор: | Gerard [ 15-04, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как сказали на инфантри так это подделка мол 21 в лутшем случае 19 века а герб на подделку скопишен отсюда |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 15-04, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gerard а если мы скажем што инфантри это подделка на вилькоммен 2008 года - ты тоже поверишь?)) |
Автор: | Ugni [ 15-04, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Он не знает наверное что за такое вилькоммен было в 2008 году))) |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 15-04, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gerard тащемта я подъебнул. на фото диситна фанерная голимого качества павеза затуфченная под старину. а уж откуда спизжен щиток - то не факт што с той павезы что ты привел выше. таких щитков тьма |
Автор: | Gerard [ 15-04, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Что такое вилькоммен 2008 я не знаю!)) А вот что мне делать с моей павезой которую я сделал по типу фанерная? |
Автор: | Ugni [ 15-04, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так ты павезу из чего делал то? Фото покажи, а там мы уже попробуем натянуть лажу на источник... |
Автор: | Gerard [ 15-04, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
из досок клеил,осталось грунтонуть и покрасить... |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 16-04, 05:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 16-04, 06:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
а по большому счету - держи изоисточник и не парься Kriegstechnik (Bilderhandschrift) 1420-1440, чуть более поздняя перерисовка Кригсбуха 1411 года |
Автор: | Gerard [ 16-04, 06:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Оу...спасибо,а раскраску делать такую как на истонике или по своему усмотрению? |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 16-04, 06:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gerard я всегда делаю раскраску с максимальным соблюдением стилистики периода |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |