"Terra Teutonica 1360-1425"
http://terra-teutonica.ru/

Павезы 1350-1430
http://terra-teutonica.ru/topic56.html
Страница 3 из 4

Автор:  Malahia [ 24-03, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 

я то имею ввиду вот эту
https://lh6.googleusercontent.com/_De2r ... _89_136769с%20размерами.jpg
она кожей оклеена?

Автор:  Ugni [ 24-03, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

там написано пергамент и темпера

Цитата:
Средние века знали два основных сорта пергамена: собственно пергамен (лат. pergamen) и веллум (лат. vellum, также велень, от франц. velin). Для изготовления пергамена употреблялись шкуры овец, баранов, телят, свиней и других животных. На велен шли шкуры новорожденных и особенно мертворождённых ягнят и телят. На юге Европы в Средние века употребляли козьи и овечьи шкуры, в Германии и Франции пользовались преимущественно телячьими. Из ослиной кожи пергамент не выделывался.

Пергамен был толще и грубее велена, но раннее Средневековье практически не знало велена, поскольку его начали широко применять в производстве книг только с конца XII в.

Вне зависимости от того, какие шкуры использовались, мастера-пергаменщики начинали с промывки шкуры и удаления наиболее грубого и жёсткого волоса. После этого шкуры подвергали золению, то есть длительному вымачиванию в известковом растворе. В извести шкуры выдерживали от трёх до десяти дней в зависимости от температуры окружающего воздуха, а затем промывали в воде. Это облегчало удаление волоса.

После выпадения волосяного покрова шкуры натягивали на деревянные рамы и мездрили, то есть отделяли от дермы нижний слой шкуры — подкожную клетчатку. Эта операция производилась при помощи полукруглых ножей. Затем шкуры шлифовали и выглаживали пемзой.

При последней операции в пергамент втирался меловой порошок, впитывающий жир, не удалённый при предыдущих обработках. Помимо этого, меловой порошок делал пергамент более светлым и однородным по цвету. Так же с целью отбелить пергамент в него втирались мука, белки или молоко.

В Российской национальной библиотеке хранится рукопись святого Августина, писаная на превосходном, мягком и тонком, почти белом пергаменте, выделка которого представляет своего рода совершенство.

К писцам и художникам пергамент поступал разрезанным и, как правило, собранным в тетради. Преимущество пергамента над папирусом заключается в том, что на пергаменте можно писать с обеих сторон листа, а кроме того, его можно использовать повторно.


Цитата:
Милиора ди Курки в работе «История и технология изготовления пергамента» писала, что пергамент не всегда белый: «Ченнини, мастер XV века, дает рецепты окраски пергамента в различные цвета, включая пурпурный, индиго, зеленый, красный и персиковый».

Автор:  Malahia [ 28-03, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 

А с других ракурсов этой павезы нет?мне кажется,что у нее в верхней части желоба есть выступ наружу.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 28-03, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 

там "Х"образный желоб, выступающие нижние основания. других фото нету

Автор:  Malahia [ 28-03, 14:26 ]
Заголовок сообщения: 

как это Х-образный?в смысле,в середине сужается?я наблюдаю,что он,сужаясь кверху,начинает выдаваться вперед над плоскостью самого щита.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 28-03, 14:41 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
как это Х-образный


это типа так:
Изображение

может и выступает я хз. по такой фотографии утверждать это или обратное - слишком смело

Автор:  Malahia [ 28-03, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Нифига не согласен!
Изображение
На фото мы четко наблюдаем прямоугольный низ желоба и квадратный верх.Скорей всего тут желоб устроен так:
Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 28-03, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Нифига не согласен!

я и не настаиваю. на основе одной фотки можно фантазировать скока угодно.
проще тогда другой артефакт взять, если этот неоднозначен

Автор:  Ugni [ 22-06, 03:00 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  lis755 [ 20-07, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

Санкт-Петербург
АртМузей

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 20-07, 12:49 ]
Заголовок сообщения: 

lis755
спасибо, только слишком поздние они, чуть ли не рубеж 15-16 веков, а то и позже)

Автор:  lis755 [ 20-07, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Та что слева, округлой форма. У меня есть источник на такую же на самое самое начала 15 века на Францию.
(рисунка правда не видно, лежит обратной стороной)

Автор:  Gerard [ 26-11, 01:47 ]
Заголовок сообщения: 

подскажите датировку на эту павезу...
Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 26-11, 05:49 ]
Заголовок сообщения: 

Исходя из датировки подобных же по форме павез из австрийского герцогства (1450г.) и павез гуситов (1430г.)- вторая-третья четверть 15в., Южная Германия

Автор:  Gerard [ 15-04, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

Как сказали на инфантри так это подделка мол 21 в лутшем случае 19 века а герб на подделку скопишен отсюда
Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 15-04, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

Gerard
а если мы скажем што инфантри это подделка на вилькоммен 2008 года - ты тоже поверишь?))

Автор:  Ugni [ 15-04, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Он не знает наверное что за такое вилькоммен было в 2008 году)))

Автор:  Юрген Клинсманн [ 15-04, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 

Gerard
тащемта я подъебнул. на фото диситна фанерная голимого качества павеза затуфченная под старину. а уж откуда спизжен щиток - то не факт што с той павезы что ты привел выше. таких щитков тьма

Автор:  Gerard [ 15-04, 21:48 ]
Заголовок сообщения: 

Что такое вилькоммен 2008 я не знаю!))
А вот что мне делать с моей павезой которую я сделал по типу фанерная?
:neutral:

Автор:  Ugni [ 15-04, 23:19 ]
Заголовок сообщения: 

Так ты павезу из чего делал то? Фото покажи, а там мы уже попробуем натянуть лажу на источник...

Автор:  Gerard [ 15-04, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

из досок клеил,осталось грунтонуть и покрасить...
Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 16-04, 05:55 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Изображение

Автор:  Юрген Клинсманн [ 16-04, 06:10 ]
Заголовок сообщения: 

а по большому счету - держи изоисточник и не парься
Kriegstechnik (Bilderhandschrift) 1420-1440, чуть более поздняя перерисовка Кригсбуха 1411 года

Изображение

Автор:  Gerard [ 16-04, 06:21 ]
Заголовок сообщения: 

Оу...спасибо,а раскраску делать такую как на истонике или по своему усмотрению?

Автор:  Юрген Клинсманн [ 16-04, 06:33 ]
Заголовок сообщения: 

Gerard
я всегда делаю раскраску с максимальным соблюдением стилистики периода

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/