"Terra Teutonica 1360-1425"
http://terra-teutonica.ru/

Женский костюм на конец 14 столетия. нужна помощь.
http://terra-teutonica.ru/topic558.html
Страница 1 из 2

Автор:  azograd [ 22-04, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Женский костюм на конец 14 столетия. нужна помощь.

Камераден, может поможите? Совместными усилиями это можно быстреее выполнить. Просто моей жоне вынь да полож полную инфу по женской одежде на наш период. конец 14 - начало 15, германия. а я женской одеждой не знималсо никогда.
На данный момент удалось нарыть:
1. камиза
выкройка - нету (и не знаю где взять. причём ни я ни она с копаных вещей и рисунков выкройки восстанавливать не умеем)
рисунки - не нарыл.
артефакты - тоже ничего не нашёл
единственное что видел, на данный момент - благодаря уважаемой фройляйн Ирмере - картинки из библии венцеслава. Но в библиии венцеслава происовки только камиз с бретельками. есть ли у кого-нибудь прорисовки камиз с длинным/коротким рукавом?
2. нижнее платье - киртл
выкройка - нету
рисунки:
единственное что нашел:
Изображение
артефакты
находки из Херйолфснеса с сайта Марка Карлсона (38,39, 42)
3. верхнее платье - коттарди
выкройка - не нашёл
рисунки: не нарыл
артефакт:
находка из Moy, Ireland: 14th – 15th C (с сайта марка карлсона, опять же благодаря фройляйн ирмере)
Изображение
Изображение

Автор:  Bruno [ 22-04, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Собсна по выкройкам обращаемся к любимому Марку Карлсону переводим и ищем-ищем
http://militum-xristi.flybb.ru/topic483.html

В этом же разделе чуть ниже висит практически созвучная тема со множеством полезных ссылок "Женский костюм второй половины 14 века"
http://militum-xristi.flybb.ru/topic242.html

Конкретней по камизам
http://akvitania.flybb.ru/topic107.html

еще - Женский костюм, 1325-1410 г.г., Франция, Англия
http://akvitania.flybb.ru/topic167.html

ну и в нагрузку - Женские шоссы 14-15 век
http://akvitania.flybb.ru/topic97.html

Автор:  Irmera [ 22-04, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

http://irmera.clan.su/publ/1-1-0-2
Моя статейка по женскому платью конца 14 века.
http://militum-xristi.ucoz.ru/photo/15-0-289-3
Плюс еще мой упелянд на конец14 начало 15 века, германия.
Вечером сделаю подборку поконкретне, если нужно.

Автор:  azograd [ 22-04, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Есть мнение (не моё), что камизы на бретльках - это специфическая одежда всяких банщиц, куртизанок, акушерок и т.д. как вы думаете?
нашёл вот ещё немного про камизы
Спасибо Бруно, за ссылки.
2Ирмера: да если можно хотелось бы подборку.
а ещё хотелось бы готовых выкроек, ибо (повторюсь) ни я ни она талантом строит выкройки по миниатюрам и находкам не обладаем.

Автор:  Bruno [ 23-04, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 

azograd писал(а):
Есть мнение (не моё), что камизы на бретльках - это специфическая одежда всяких банщиц, куртизанок, акушерок и т.д. как вы думаете?


Кстати Ирмера писала про этот случай в обзоре своего костюма:

"Данный вид нижней рубашки не только целесообразен для носки, но и на основании рисунков, с изображением женщин в постели и рожениц, можно с уверенностью сказать, что подходит для костюма знатной дамы, а не только банщицы и куртизанки."
http://irmera.clan.su/publ/1-1-0-2

Автор:  Safka [ 27-05, 09:26 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые господа. Нужна помощь знающих людей. Постила вопрос на ТФ, но ответа пока нет, а время идет - скоро приедет ткань.
Я хочу заняться 14 веком, Германия, Мюнхен, 1360г-1370гг. Со статусом пока не определилась, но наверное состоятельная горожанка.
Пока не взялась за пошив, хотелось бы уточнить, все ли правильно. Не хочется попусту испортить ткань.
Что планируется:
1. Камиза. Тонкий беленый лён. Камиза на тонких бретелях http://kir-munich.ucoz.ru/_bl/0/65859800.jpg вот такого плана.
2. Нижнее платье - Адрас (50% шёлк, 50% хлопок), вот такой http://cs564.vkontakte.ru/u14903753/105593695/x_db0182d9.jpg
С выкройкой пока определяюсь, мечусь между Herjol 38, 39 и 41, пока отдаю предпочтение 38, 39 хочу использовать на верхнее платье. Боковая шнуровка льняными шнурами (позднее планирую заменить на шелковые). Вопрос - нужны ли бомбарды и из какого материала? Я встречала несколько фотографий новоделов, где бомбарды были явно не из того материала, что коттарди, различались по цвету и фактуре.
3. Верхнее платье - темно-синее сукно, цвет подклада пока не определен. Белые льняные типпетсы. По началу набивные пуговички. Потом планирую заказать литые.
4. Головной убор:
- Шаперон, возможно двухцветный (сине-оранжевый) с фестонами, суконный на льняном подкладе.
- Крузельер льняной, 2-3 ряда рюшей.
- шелковый белый вейл с металлическим венцом (далеко идущие планы)
- сеточка для волос (имеется)
Вопрос о креплении крузельера - косы у меня свои, могу крепить к ним, а могу крепить к филету, как будет лучше?
5. Плащ суконный (имеется, но цветовая гамма не подходит).
6. Пояс кожаный 1,7 м, шириной 2 см (на тринаху) с пряжкой и охвостьем. Позже планирую сузить и заказать новый поясной набор.
Шоссы есть, ремешки с пряжками для шосс наличествуют.
Аксессуары - вышитые кошелечки только планируются на этот период, но все-таки насколько правильно носить на означенный статус аксессуары, выложенные золотными нитями?
Большое спасибо заранее за ответы.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 27-05, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
выкройкой пока определяюсь, мечусь между Herjol 38, 39 и 41,

я конечно не сильный специалист по женскому костюму, но скажу
насколько помню, что вопервых Хьерлофснесская одежда это ранний 14 век, во вторых среди Хьерлофснесских платьев нет ни одного коттарди, соответственно речи о бомбардах или типицах вроде как нету

Прежде чем определиться с тканями, я бы все же определился с тем какие типы одежды вы будее носить
Нижнее белье - тут вс понятно, шьете по банщицам или по той сорочке что у вас имеется
Киртл или котта (ктото вроде называет ее роб) - это второй слой одежды, шьется из сукна или льна, в зависимости от статуса владельца с подкладом или без. Это повседневная форма одежды в которой неплохо стоять у плиты и т.д.
Коттарди, сюрко - суконное платье, с подкладом. Это верхний слой парадной или выходной одежды в теплое время года насколько я понимаю

Ну и зимняя одежда - упелянд в т.ч. на меху. эт пока рано говорить

Головные уборы - это лучше напрямую к девушкам, потому как куда вколоть булавку я хз если честно.

Safka
Можно вопрос? а на кой вам такой высокий статус? в движении куда ни плюнь одни знатные горожанки зачастую одетые как бульварные дешовки.. Зачем пополнять их ряды? Сделать вполне себе крепкую и важную для ливинг хистори мероприятий реконструкцию женщины невысокого сословия - намного важнее я щитаю. потому как знатная горожанка в условиях полевого фестиваля выглядит зачастую прямо скажем нелепо (мое мнение - никому не навязываю, но от герцогинь в полевом лагере плююсь регулярно, несмотря на все источники приводимые комрадами)

Я щитаю если вы знатного статуса реконструируете горожанку, то спать в сене на фестивал - это моветон, буттьте любезны личный шатер с кроватью, перинами и подушками, одеялами, кучу бытовухи и пр.. Намного проще розовощеким селянкам)) :oops:

Автор:  Safka [ 27-05, 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
насколько помню, что вопервых Хьерлофснесская одежда это ранний 14 век, во вторых среди Хьерлофснесских платьев нет ни одного коттарди

Как это не прискорбно, но кроме Марка нашего Карлсона я не нашла ни одной прилично прорисованной выкройки. Вот к вам сюда зашла, буду сейчас шерстить собранную информацию.
Цитата:
Киртл или котта (ктото вроде называет ее роб) - это второй слой одежды, шьется из сукна или льна

Упоминаний о суконном киртле не встречала ни разу. На 14 век, по крайней мере. Довольно много упоминаний о льняном или шёлковом киртле. Упоминания о смесовых тканях также есть (извините, пока свои слова подкрепить не могу - сначала неадо до дома доползти и порыться в закромах)
Цитата:
Коттарди, сюрко - суконное платье, с подкладом.

Как правило, суконное, но также могло быть и шелковым, и парчовым, реже - бархатным (но последние 3 варианта подходят для особ королевской крови)
Совсем верхний слой - безбокое сюрко, которое носила только знать и только по большим праздникам. Поэтому оно у меня не упомянуто.


Цитата:
Можно вопрос? а на кой вам такой высокий статус?

Вот мы и добрались до самого главного)))
Во-первых, это красиво, хотя и очень дорого. Поэтому хочется сделать сразу приемлемо, чтоб в меня пальцем не тыкали.
Во-вторых, как это ни парадоксально, но мне, например, дешевле заказать шелк, чем покупать сукно у себя в городе. Выезжать с командировками в Москву или Питер я пока не имею возможности, а у нас в городе самое обычно сукно стоит дороже этого самого шёлка. Сколько ни лазила по всяческим группам Вконтакте и темам в форумах, не нашла ни одно предложения на сукно, которое обошлось бы мне дешевле :(
На какую-нибудь герцогиню я и не претендую, потому как не потяну, но крепкий середнячок сделать хочется.
По поводу шатров и прочей утвари - не всё сразу) Народ годами собирает комплекты и бытовуху. За 2 месяца или даже за полгода полный комплект приличного собрать сложно. А неприличное мне не нужно.
Так вот - шатёр отдельный персональный - не несбыточная мечта. Думаю, в это межсезонье обзаведемся сиим благом средневековой цивилизации.
Прочая бытовуха мне тоже видится в мечтах - мне самой очень хочется.
Что касаемо костюма попроще - и он тоже будет. Потому что ни одной уважающей себя девушки не может быть всего одного платья)))

Автор:  Юрген Клинсманн [ 27-05, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 

с сукном как раз совершенно не проблема.
Мы частенько работаем с дружественными клубами на тему закупки и переброски за тысячи километров от Москвы сукна с Купавнинской фабрики, так что ежли надо обращайтесь. Там стоимость 1 метра сукна около 380 рублей
Касательно одежд из шелка все круто конечно, хотя я все таки смотрю на костюм с прикладной точки зрения. С точки зрения задействованности в рамках тематических мероприятий.
Ездить в шелково-парчовом платье на Пир "Соколиная башня" в Луцк побухать в помещении и мотаться в таком же платье по полю с коровьими лепешками это согласитесь - 2 Большие Разницы :lol:

Цитата:
Упоминаний о суконном киртле не встречала ни разу.

суконная конечно котта, я так, обобщающе написал

Автор:  Safka [ 27-05, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Мы частенько работаем с дружественными клубами на тему закупки и переброски за тысячи километров от Москвы сукна с Купавнинской фабрики, так что ежли надо обращайтесь. Там стоимость 1 метра сукна около 380 рублей

Ой, вот это было бы очень кстати, поскольку у нас сукно этой же фабрики ныне стоит около 700 р за метр.
По поводу практичности я согласна. Тут и суконное ухрюпанное глинозёмом платье думаешь как реанимировать.. Но в моих планах это единственная шелковая деталь костюма (не считая головного убора), все остальное планируется более практичным. Всяческие парчи и бархаты меня не интересуют. Во-первых, потому что найти натуральную ткань нужного качестве ОЧЕНЬ сложно (и если шёлковый бархат ещё можно встретить, то с парчой и вовсе всё грустно), а во-вторых все это красивое и замечательное требует таких аксессуаров, о которых я даже на задумываюсь. Пока :roll:

Автор:  Bruno [ 27-05, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

За неимением лучшего - Хьерлофснес подходит замечательно.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 27-05, 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

Safka
по поводу сукна обращайтесь. у меня в Москве одноклубник, и хорошие товарищи, найдем способы доставки
пару-тройку недель подождать и получить то что нужно за сходные деньги - это того стоит я щитаю

По крою женских шмоток
The miedieval tailors assistant смотрели уже??
http://picasaweb.google.com/jurgenklins ... Assistent#
Там есть хороший раскрой шмота рекомендую

Автор:  Юрген Клинсманн [ 27-05, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

Bruno
за неимением лучшего бойцы-славяне в бугурты одевают миланские латные рукавицы.. так что не вариант
А Хьерлофснес весьма подойдет для реконструкции селянки))

Автор:  Safka [ 27-05, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
по поводу сукна обращайтесь. у меня в Москве одноклубник, и хорошие товарищи, найдем способы доставки
пару-тройку недель подождать и получить то что нужно за сходные деньги - это того стоит я щитаю

Способы доставки В Москоу-сити у нас проработаны - высылаем необходимое автобусами, кои ходят у нас примерно раз в 2-3 часа, т.е. порядка 5-6 рейсов в день. Обратно, соответственно то же.
Я думаю, надо будет более детально проработать этот вопрос))
За ссылку огромное спасибо!!! Утащу в избранное, буду изучать, пока есть время)))

Автор:  Юрген Клинсманн [ 27-05, 14:52 ]
Заголовок сообщения: 

Safka

Цитата:
За ссылку огромное спасибо!!! Утащу в избранное, буду изучать, пока есть время)))

на здоровье, там еще коечто нужное есть, так что пользуйтесь :smile:

Автор:  Malahia [ 28-04, 03:29 ]
Заголовок сообщения: 

Приветствую,вопрос у меня по женским головным уборам.Как шить и наматывать вот это?
Изображение
Изображение
Изображение
Жену интересуют конкретно эти три.Подскажите,пожалуйста,кто знает.

Автор:  col7 [ 28-04, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 

Пеервый похож на опенхуд- тока хитранамотаный копай в эту сторону. два других в живую невидел.

Автор:  Jenet [ 29-04, 09:09 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Автор:  Jenet [ 29-04, 09:13 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Автор:  Malahia [ 30-04, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо большое!А на 1380г ничего подобного не существовало?Там пятнаха...

Автор:  Jenet [ 04-05, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

ну 1380е это, в основном, вимплы по-всякому накрученые.
головной убор зависит от всего костюма. должно же сочетаться)
Изображение
картина так, для примеру. вариаций много.

Автор:  Malahia [ 06-05, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

Спасиба!))

Автор:  azograd [ 04-08, 16:35 ]
Заголовок сообщения: 

привет всем.
Ни у кого случайно не завалялось источников на женскую обувь 1360 - 1400?
Желательно фотографии артефактов.

А то ничего вменяемого нарыть не удалось.

Автор:  lis755 [ 25-10, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

по женскому костюму:
http://cadieux.mediumaevum.com/frontlaced-kirtles2.html
http://cadieux.mediumaevum.com/frontlaced-kirtles1.html

Автор:  katrin [ 26-10, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

Это подборки по второй половине 15 века. Ничего, что тема про конец 14?)
Кстати у Мари Шанталь и по 14 есть, только нужно поискать.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/