Моряки часто полосатые
, тока у них немного другие костюмы.
| "Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
| Полосатые шоссы и чулки. http://terra-teutonica.ru/topic300.html |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Ugni [ 30-07, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Полосатые шоссы и чулки. |
Вопросы полосатости и вязаности шосс вызывает неоднозначные споры среди реконструкторов, потому поднимаю наболевший вопрос. Так как реального копаного полосатого артефакта 14 века, а именно чулков нет, будем выстраивать версию: 1. Вязаные вещи - использование вязаных вещей в 14-15 веке не вызывает сомнений, это понятно. Для интересующихся вот темы в которых это подробно говорится - http://forum.bern.ru/viewtopic.php?t=263 http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=5836 2. В выше приведенных темах говорится о том, что вязаными могли быть (кроме варежек и шаперонов) также носки-гетры-вторые шоссы. Источники - вязаные шоссы из БМ, уппсальские носки конца 14 века, чулки из Швейцарии 12 века. Причем информации об их социальной ориентированности на какую то группу людей (шуты, клоуны и тд) кроме как от Вити я не встречал. http://www.apud-angeron.de/html/inh-bilder-aus1-04.html http://www.tforum.info/forum/index.php? ... t&id=14680 3. Вопрос полосатости - кроме варианта вязания разноцветных полос на игле или на спицах для 15-16 века, есть еще полосатый шерстяной текстиль, подробно описанный вот здесь - http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=18092 с источниками и артефактами, которые я еще дополню картинками полосатых шосс на перв. половину 14 века (как видим полосатость нижних конечностей явно не указывает на клоуновское занятие персонажа...), Манесс какбе... Итого, основываясь на вышеприведенной информации мне кажется что: 1. Технически и теоретически нет никаких препятствий в возможности существования полосатых вязаных шоссов, которые могли использоваться как вторые, короткие. Тем более, что однотонные вязаные чулки представлены артефактами, а посему версии на тему разноцветности на мой взгляд, не будут резким уклонением в гобулизм. 2. Артефакты и источники доказывают существование полосатых шосс из текстиля на 14 век, причем без четкой привязки к шутам-клоунам и тд, наоборот - полосатость показывает модность и гламур тогдашних чуваков. обсудим? |
|
| Автор: | Einsiedler [ 30-07, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то мне кажется, что на рисунке из Маннеса - обычные (не связанные вторые) шоссы из полосатой шерсти выкроенные по диагонали. А медиевальные колхозники, скорее всего в вязанных носках. |
|
| Автор: | Ugni [ 30-07, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну Манесс я и выложил как пример полосатого текстиля. И словом не обмолвился в пункте 2 что они вязаные и вторые))) Речь шла о моде и прецеденте использования полос на нижних конечностях гламурными пацанаме, что например Витя относит тока к клоунским нарядам) |
|
| Автор: | Einsiedler [ 30-07, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да не... вероятно ты прав.. если вообще брать в учет попугайскую палитру средневековых костюмов... )) |
|
| Автор: | Ugni [ 30-07, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Просто полоска это в самом деле оч модно в 13-14 веке.) |
|
| Автор: | Виктор Грюн [ 30-07, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Невероятно. Я буду апелировать ,вот только дайте добраться до моей базы. |
|
| Автор: | Einsiedler [ 30-07, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виктор Грюн Хтобы сомневался ))) |
|
| Автор: | Sigmund [ 30-07, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Моряки часто полосатые , тока у них немного другие костюмы.
|
|
| Автор: | Ugni [ 30-07, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полосатые цвета у английских моряков вроде бы в 17 веке появились. При Елизавете)) |
|
| Автор: | Sigmund [ 30-07, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Неа
|
|
| Автор: | Sigmund [ 30-07, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... 93&Param=C http://i19.servimg.com/u/f19/11/53/58/72/marin-10.jpg http://i19.servimg.com/u/f19/11/53/58/72/marinx10.jpg Моряки |
|
| Автор: | engel [ 31-07, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni Чёт не видно перехода между обувкой и "носками" на картинках из Латрелла. Всё как-то одноцветно,однобоко и уныло) Может это боты, а полоски что-то типа шнуровки. 
|
|
| Автор: | Ugni [ 31-07, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может и боты, в РОА нечто похожее на крестьянах надето, причем без шоссов, на голые ноги. |
|
| Автор: | Ugni [ 03-09, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Каталонский атлас, вт. половина 14 век. |
|
| Автор: | engel [ 03-09, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
складки. Почему бьі и нет? 
|
|
| Автор: | Ugni [ 03-09, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может и складки)) Только ровненькие они какие то... И четкие. |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 03-09, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni engel плессированные горизонтально шоссы? 
|
|
| Автор: | engel [ 03-09, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну как бы там ни было, в этой теме данная миниатюра как источник пока единственная. Да еще Каталония. Это в Испании вроде. Может это вообще какая-то мавританская дикость и пережыток. |
|
| Автор: | engel [ 04-09, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Речь шла о моде и прецеденте использования полос на нижних конечностях гламурными пацанаме, что например Витя относит тока к клоунским нарядам)
Кстати, вроде дядьки(музыканты) принадлежат к работникам сферы развлечений. А єто и клоуны, шуты, жонглёры и прочий скам))) |
|
| Автор: | Ugni [ 04-09, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
engel Объясни мне тогда к какому социальному статусу принадлежат пацаны из манесса в полосатых скроенных по косой шоссах...) |
|
| Автор: | engel [ 05-09, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni Я йому "стрижене", він мені "кошене" Мы щас чьто обсуждаем? Гетры или шоссы из цветных лоскутов? Чёт я запутался(( Тем более, дядьки в полосатых шоссах двое с мечами и в гамбезонах, третий в черепнике и с гинджялом. Не кошерные клоуны какие-то)))
Albrecht 2я картинка-боян 3я-очень похоже на высокие боты со шнуровкой. Как и 2я кстати 4я картинка не в тему совсем, ящитаю. Шоссы, свёрнутые у колена. |
|
| Автор: | Ugni [ 05-09, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
engel Мы обсуждаем полосатость штанов как признак социального статуса человека, а конкретно его принадлежность к сфере шоу-бизнеса и развлечений (шуты и музыканты), Речь идет о том, что ИМЕННО ПОЛОСАТОСТЬ, а не в принципе ВИД ОДЕЖДЫ ГЕТРЫ или короткие ШОССЫ есть признак шута или музыканта. потому я и спросил как объяснить соцстатус пацанов из манесса. Ить не всякий шут гулял в гамбезоне, да еще и с кинжалом. |
|
| Автор: | Albrecht [ 05-09, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зато первая очень-очень похожа на то что надо))) |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 05-09, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
лады, уговорили! выслушаф обе стороны так и быть дазваляю связать мине виликому быдло-приору гетры ф палоску! ! хто скажет што ниистерично иметь буит дело со мной! 
|
|
| Автор: | engel [ 05-09, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni Ну просто тема немного не так называется 
Я думал, тут тока про гетры 
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
