"Terra Teutonica 1360-1425"
http://terra-teutonica.ru/

Ношение СОР без кольчуги
http://terra-teutonica.ru/topic24.html
Страница 1 из 3

Автор:  Ugni [ 01-09, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Ношение СОР без кольчуги

В продолжение темы по турнирным правилам, прошу товарищей поделиться источниками на ношение СОР без кольчуги на 14 век рыцарями и не только. А то на фотках с фестов через одного все в стеганках и бригантинах, а картинок у меня нетути.
Если сие не гобулячество, то просьба накидать ссылок, плиз.

Автор:  Арктур Эрансон [ 01-09, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, только про Визбёвый рукав лучше не заикаццо, ибо не доказательство. :wink:

Автор:  Ulf Peter [ 02-09, 22:45 ]
Заголовок сообщения: 

Да да, тоже хотелось бы выяснить сей мементик

Автор:  Виктор Грюн [ 03-09, 13:41 ]
Заголовок сообщения: 

Тордеман и описание находак на жмурах.

Автор:  Ugni [ 03-09, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

А кортинко так сказать, барельефик какой?
Неужели только Тордеманн?

Автор:  Виктор Грюн [ 03-09, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

Блин ,а архологические данные тебе не подходят? Вот уж удивлен:)

Автор:  Арктур Эрансон [ 03-09, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, Тодерманн говорит что все жители Визбю носили один кольчужный рукав, и все его носили по очереди. :roll: :grin:

Автор:  Ugni [ 03-09, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Арктур Эрансон
Остро!
По заграничному... :mrgreen:

Автор:  Hauptmann Wittmann [ 06-09, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 

Угни, если рассматривать реконструкторское ношение СОР + кольчуга, то многие наши современники отказываются от кольчуги, ибо слишком тяжело. Фотки с фестов не есть свидетельство очевидцев тех времен.
Я себе клепаную кольчужку считай за полцены купил таким макаром. Покупатель пришел к продавцам за изделием, померял его, надел сверху бригант и сказал что тяжеловато будет. Продавцы в панику - по бросовой цене выставили кольчугу не продажу. Лично я на всех надгробиях по крайней мере СОР на первую половину 14 с полной кольчугой видел. Но я не Жуков, могу ошибаться:))

Автор:  Ugni [ 07-09, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно тяжело, сам носил пару раз - и ну его в пень. С другой стороны, СОР еще смотря как делать, если его бронебойными листами подклепывать, то его и без кольчуги таскать тяжело.
Факт в том, что ношение СОР без кольчуги никак конкретно не обосновывается, чисто бугуртооптимальная фишка, о чем нужно было просто открыто сказать)... Типа как бы в логическое завершение темы.

Автор:  Ugni [ 04-10, 16:37 ]
Заголовок сообщения: 

Немножко цитирования Тордеманна в переводе Хелека из Киевской комтурии...

"...В дополнении к этим доспехам, и, в большинстве случаев заменяя их, носились кольчужные рубахи. Было найдено несколько экземпляров, но только два из них удалось сохранить целиком...
...Часто невозможно было определить являлись ли комки кольчуги частью коифов или других предметов - кольчужных рубах, шоссов или перчаток..."

Автор:  ДЫМ [ 13-11, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

Про жмуров с Готланда: не надо забывать что это было говно ополчение.

Автор:  Виктор Грюн [ 13-11, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Про жмуров с Готланда: не надо забывать что это было говно ополчение.

Да ну? Бытует мнение что ето отборная датская пихота ,вообщето. А поскольку с переброской кавалерии по морю возникают некоторые напряги...

Автор:  ДЫМ [ 13-11, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

Допустим. А отряд отборных пихотинцев называется отборным потому что у них отобрали почти все доспехи? По анализу повреждений трупаков, у всех серьёзные ранения рук и ног что говорит о отсутсвии доспехов на этих частях тела. Так же бригантины найденные в Визбю, являются устаревшими на данный период. Что говорит о том что это скорее ополчение.

Автор:  Ugni [ 14-11, 08:51 ]
Заголовок сообщения: 

Тема по поводу возможного отсутствия кольчуги в рыцарском доспехе после середины 14 века упоминается на форуме берна и вот Витя сказал что в книжках Блэра. Кто нить расскажет мне суть и может ссылками поделится?

2Дым - оффтоп. Я в Луцк привезу бабландос по заказам сразу весь, чтобы пересылками не мучиццо. Будешь в сети, отпишись мне, нужно переговорить...

Автор:  Sigmund [ 14-11, 15:13 ]
Заголовок сообщения: 

0_о
2 ДЫМ
А откуда такая информация, что доспехи устарели?

Автор:  AlexBel [ 14-11, 17:02 ]
Заголовок сообщения: 

Ugni писал(а):
Тема по поводу возможного отсутствия кольчуги в рыцарском доспехе после середины 14 века упоминается на форуме берна и вот Витя сказал что в книжках Блэра. Кто нить расскажет мне суть и может ссылками поделится?


А точно речь шла об отсутствии кольчуги? Может подразумевалось замена полной кольчуги под пластинчатой защитой отдельными ее частями (подмышки, локтевые сгибы и т.д.)??
Не встречал ни одного изображения или надгробия РЫЦАРЯ в 14 в. без кольчуги (или ее элементов).

Автор:  Ugni [ 14-11, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

Sigmund
Я слышал от Йо только по поводу визби тип 1, якобы устаревшем к 1361 году...

Автор:  Sigmund [ 14-11, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Не встречал ни одного изображения или надгробия РЫЦАРЯ в 14 в. без кольчуги (или ее элементов).

Та и на первую половину 15 века есть изо как под нагрудник, или латник одевают кольчугу(не части).

Цитата:
Я слышал от Йо только по поводу визби тип 1, якобы устаревшем к 1361 году...

Таки да.
Большинство остальных пластинчатых курток встречаются на статуях 1350-1360 годов.

Автор:  ДЫМ [ 14-11, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

Да но на статуях 60х, видны и более прогрессивные бриги.

Ту Угни-оффтоп. Ок отпишусь, ты у меня из аськи пропал не мог найти.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 11-09, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

есть такая миниатюрка, там есть чуваки на которых бригандина поверх стегла
Изображение

Автор:  ДЫМ [ 11-09, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Это фэнтэзи. Ди и "бригантин" не видно.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 11-09, 09:37 ]
Заголовок сообщения: 

как не видно? чувак в красном с золотыми коронами!

Автор:  ДЫМ [ 11-09, 09:47 ]
Заголовок сообщения: 

это нечто напоминающее художнику римский доспех+ наплечники и юбка.
Не надо серьёзно относится к изо на библейские мотивы. Тк зачастую художник старался изобразить солдат в военном обмундировании тех времён.

Автор:  Юрген Клинсманн [ 11-09, 09:51 ]
Заголовок сообщения: 

блиа, буду искать ещо :evil:

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/