| "Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
| Топоры http://terra-teutonica.ru/topic203.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Gedygold [ 22-04, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Топоры |
Ну, собственно, вот 1)топор из Чехии (фото из Жигульского_Бронь в давней Полбсце) 2) Музевойска Польского 3). 502 страница в Надольском (Вооружение в средневековой Польше, книга в пдф-е, поэтому не могу вывесить картинку - мозгофф не хватает) Тема двуручных топоров раскрыта? |
|
| Автор: | Gedygold [ 22-04, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не совсем согласен, так как: 1). Зачем оковка древка на том топоре, что на 2 стр. форума некто Зелёный выкладывал? 2). Типология топоров в целом не разработана. 3). Топоры, за исключением полэксов и узколезвиек/чеканов, - оружие универсальное. 4). Топор с иконы, за исключением шипов, очень похож на чешский, поэтому не стоит быть таким категоричным. |
|
| Автор: | Sigmund [ 23-04, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Не совсем согласен, так как: 1). Зачем оковка древка на том топоре, что на 2 стр. форума некто Зелёный выкладывал? Вы много древок к алебардам, топора, или рукоятей мечей знаете сохранившихся с тех времён? К сожалению большинство новотельные, что бы придать лучший вид коллекции. Цитата: 2). Типология топоров в целом не разработана. Совершенно верно, попробуйте найти такой топор на иллюстрациях, я видел тока в лесорубов, такая форма очень долго существовала. Боевой топор, есть похожего типа, там на лезвии нарост сверху(относительно топора лесорубов) и немного другая форма лезвия. Возможно, произошёл именно из топора лесорубов, во время Крестовых походов, низкие слои населения шли воевать с чем попало, именно они придумали биль, алебарду, глефу и получился такой тип топоров, сами об этом не зная ))) Цитата: 4). Топор с иконы, за исключением шипов, очень похож на чешский, поэтому не стоит быть таким категоричным.
Есть сходство, так же как можно найти сходство с современными топорами. |
|
| Автор: | Alryk [ 23-04, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть еще типология А.Н.Кирпичникова кроме типологии Глосека. Но он ничтоже сумняшеся, относит все большие топоры к рабочим. Типология Глосека более свежая. Позже выложу книжку. |
|
| Автор: | Alryk [ 23-04, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Таблица из "Tracht Wehr und Waffen de spaten mittelalters (1350-1450) E.Wagner, Z.Drobna, J.Durdik 
Фрагмент триптиха из Wielowsi "Битва под Лигницей". Первая половина 15 века, Народный Музей в Варшаве. Интересен топор, а еще более интересны зобральца шлемов на "татарах". 
Собственно, сама книга М.Глосека "Poznosredniowieczna bron obuchowa w zbiorach polskich" http://rapidshare.com/files/109758019/P ... lskich.pdf Если кому интересен Кирпичников, могу поделиться, пишите[/img] |
|
| Автор: | Sigmund [ 23-04, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть сходство с топором 5А по типологии Кирпичникова. Он тока на 13 век. Цитата: Фрагмент триптиха из Wielowsi "Битва под Лигницей". Первая половина 15 века, Народный Музей в Варшаве. Интересен топор, а еще более интересны зобральца шлемов на "татарах".
Это не топор, а ранний вариант полекса. Шлем такого типа встречается в Романе о Александре, фракийский шлем переделанный художником в бацинет, что бы придать доспехам более ранний вид. |
|
| Автор: | Gedygold [ 24-04, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу топоров в начале темы - у Глосэка, которого любезно скинул Алексей, они относятся к типу X и Xa, причём он разделяет их на боевые и плотничьи. Критерием деления выступает форма (симметричная/асимметричная) и орнаментация. |
|
| Автор: | Ugni [ 07-06, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
топор из Острова, Польша., 14-15 век. Фото из музея в Тарнове. |
|
| Автор: | Ugni [ 12-12, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Muzeum Warmii i Mazur oddział w Mrągowie http://www.it.mragowo.pl/media/art/806/ ... bojowy.jpg |
|
| Автор: | Ugni [ 20-01, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Музей Кракова. http://vlasta.users.photofile.ru/photo/ ... 563653.JPG http://vlasta.users.photofile.ru/photo/ ... 563626.JPG |
|
| Автор: | Ugni [ 03-02, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Ugni [ 18-03, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://io.ua/10050100 http://io.ua/10050104 http://io.ua/10050108 http://io.ua/11295503 |
|
| Автор: | Malahia [ 01-04, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветствую,зацените,пожалуйста,тяпок.Размеры выдержаны,рукоять,правда не очень историчная.. Источник: 
|
|
| Автор: | Malahia [ 01-04, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще до кучи. |
|
| Автор: | Ugni [ 02-04, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отличный топор) |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 02-04, 04:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ничо так. а пятку на сварке присобачили, или все кованое, тянутое и по кузнечному вареное? |
|
| Автор: | Malahia [ 02-04, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вареное все,ковать не могу сейчас-ни горна,ни пмолота...Зачитстить сварку до конца не успел,торопился,.Потом привел его в аутентичный вид. 
|
|
| Автор: | Ugni [ 01-09, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Piotr N. Kotowicz, Nieznany topór późnośredniowieczny z Radymna w zbiorach archeologicznych Muzeum w Jarosławiu / Piotr N. Kotowicz, An unknown late mediaeval axe from Radymno in the archaeological collections of the Museum in Jarosław http://www.muzeum.sanok.pl/pdf/acta1_10.pdf |
|
| Автор: | Ugni [ 07-11, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Późnośredniowieczna broń obuchowa w zbiorach polskich - Marian Głosek, Instytut Archeologii i Etnologii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa - Łódź 1996 http://img573.imageshack.us/img573/2694 ... toporw.png http://img180.imageshack.us/img180/3711 ... oporw2.png |
|
| Автор: | Ugni [ 16-01, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Храбр [ 19-01, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Парни, а находок на территрии Беларуси нет?? а то одна польша( |
|
| Автор: | Ugni [ 19-01, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пр ВКЛ: Вот Берестье например http://www.ibrest.ru/photo.php?gallery= ... o/Berestie Вот Гродно. http://jurgenklinsmann.io.ua/album279499 Плюс в разделе "Всякие полезности: ВКЛ и Новгород" есть ссылки на книжки по археологическим раскопкам Новогрудка, Волковысска, там полно топоров. |
|
| Автор: | Храбр [ 20-01, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, Угни. Вот бы и датировку узнать;) |
|
| Автор: | Ugni [ 20-01, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Датировки во многих случаях идут 13-15 век, потому что топор в общем то не шлем, их формы с течением времени менялись мало. Вот сейчас на дворе 21 век, а они практически так же выглядят)) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
