"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Подлатник ВКЛ http://terra-teutonica.ru/topic200.html |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Храбр [ 22-04, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Подлатник ВКЛ |
Предлагаю начать обсуждение подлатника на войне ВКЛ на конец 14 начало 15 века. Вопросы: 1. как примерно выглядел(на что был похож)? 2. как стегался? 3. какого размера(длинны) был? Думаю с этого надо было начать обсуждение доспехов, как основу, и то что делать точно будут все |
Автор: | Ugni [ 22-04, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Якка? |
Автор: | Виктор Грюн [ 22-04, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кожа? http://alryk79.livejournal.com/3962.html#cutid1 |
Автор: | Alryk [ 23-04, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
По яккам материал в данном форуме. Советую также посмотреть: http://longbowclub.ru/lib_jacks.htm Это касается доспеха "западного". По русскому доспеху объективной информации по стеганкам нету. Как версию можно делать стеганый кафтан с верхним непростеганым слоем. Для верхнего слоя советую плотное сукно, иначе простежка все-равно "вылазит". Кроме того интересен доспех, называемый "кабадия" или "кабадион", а также "эпилорикон". Но это скорее надоспешник. Материал,- стеганый в несколько слоев лен, пропитаный вином или уксусом. Киевский Михайловский монастырь(12 век): http://io.com.ua/3831203 Фреска из церкви Успения пресвятой Богородицы, Волотово Поле, 14 век: http://badaew.narod.ru/rus/volotovo/pir_warrior.jpg Версия И.Дзыся: http://img126.imageshack.us/my.php?image=01da6.jpg Да и вот это советую почитать: http://ushkui.ru/forum/viewtopic.php?t=289 |
Автор: | Храбр [ 25-04, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
не ребят, так не пойдет, надо все точно выяснить и до конца Ugniможет есть ссылка на хорош. якку, а лучше если есть качественный новодел Alryk там ниче не понятно споры дебаты, была/не была, 1 и 3 ссылки не пашут вообще, если делать по Дзысю, пойдет такой подлатник?Можем его обсудить |
Автор: | Ugni [ 25-04, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гыыы... В том то и проблема в реконструкции ВКЛ, что конкретно выяснить многое просто нереально. Существуют некие обрывки информации, некие единичные источники, которые нужно рассматривать в аналогии с параллельными источниками на ЗЕ, в контексте военной культуры ВКЛ, сопоставляя, выдвигая версии и тд. А такого типа - вот подлатник, его звали якка, его носили в ВКЛ, вот чертеж, материалы, выкройка, фото новодела - такого нет. Это ведь не пурпуен Карла Блуа на которого есть родной ништяк, куча миниатюр, куча скульптур и тд. Даже поляки толком не знают что такое якка, поскольку кроме нарративных источников и двух-трех картинок Ягайлы в якобы якке собственно и нет ничего...))) |
Автор: | Жин [ 21-05, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
И ещё такой вопрос у Дзыся явно виден разрез спереди а на иконах эти надлатники предстовляют собой монолит вот и возникает вопрос рвспашное это или нет |
Автор: | Alryk [ 21-05, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Судя по довольно короткой длинне мог быть скорее сплошным. |
Автор: | Bronislav [ 29-09, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я жутко извиняюсь, если не в тему, но оч хотелось поднять вопрос о дошлемниках их разновидностях и т.д. Что-то слышал, как вид- стёганный чепец. Но на этом мои познания закончились. Просто не хочеться всякую херню напяливать.=) За ранее спасибо. |
Автор: | Ugni [ 29-09, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Шо цэ такэ, дошлемник? Если вы носите бацинет, то я слышал о том что там вшитый подшлемник. |
Автор: | Bronislav [ 29-09, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сорри, подшлемник. Руки тресуться. Да вшитый. К сожалению я видел такой только в новоделе. И очень он напоминал форму "парошута" . Просто я не только в бацинет. Для общего развития, как говорится для души=) |
Автор: | engel [ 30-09, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Bronislav Подшлемники: 13-ну и наверно начяло 14: стеганные кали/чепчики. Библия Маслоедского к премеру. Середина(?), конедз 14-15 и т.д.: стёганные(и возможно ещё кожаные) "парашюты". На этом форуме мелькали, не ленитесь. |
Автор: | Михаил [ 04-10, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
А что из подшлемников в шапели могло быть? |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 04-10, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Михаил стеганый чепчик или шаперон с обмотанным вокруг башки хвостом, а в шапели вшивной подшлемник |
Автор: | Ugni [ 01-06, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Псков, конец 14- начало 15 ст.(1-я половина) Nickolas писал(а): Фрагменты поддоспешной одежды и кольчужные кольца (7) (Петр-VIII, уч. Н, пл. 8, кв. 366, яма 14): 2 фрагмента воротника-стойки и прилегающего к нему небольшого фрагмента спинки, связаные из толстых (3 мм) шерстяных нитей (техника вязки иглой - ?). Размеры сохранившихся фрагментов 200 х 75 мм и 122х75 мм, общая длина детали одежды 320 мм высота собственно воротника 24 мм. На части воротника обнаружены 7 фрагментов кольчужных колец, диаметром около 10 мм толщина проволоки от 0,8 до 1 мм. Как именно наиболее адекватно и дескриптивно сказать, как именно кольца были соединены с вязаной тканью, наверное, не стоит выдумывать – я бы сказал, что кольца зацепились за вязаную ткань. На ткани зафиксированы также обширные пятна железного окисла. В настоящее время это единственный дошедший до нас фрагмент древнерусской одежды, который мы можем более или менее уверенно связать с предметами воинского снаряжения. Находка может быть интерпретирована как фрагмент подкольчужной рубахи или, с меньшей долей вероятности, подкладки кольчуги. Необходимо ответить, что детали сходной по конструкции и – во всяком случае, не исключено! – по назначению - одежды известны для древнерусского времени (рукав из Городецкого раскопа во Пскове, рукав из Витебска). Гипотетически и принадлежность их к воинскому снаряжению рассматривалась, однако отсутствовали доказательства, которые мы имеем в данном случае. Вся тема: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=28501 Вязанный поддоспешник из Пскова, буквально один абзац( Цитата: «Что носили древние русичи под доспехами – этот вопрос очень давно занимает и оружиеведов, и историков. На ранних изображениях кольчуга облегает тело, практически как комбинезон. И одним из объяснений этого может быть использование довольно плотных, упругих, вязанных поддоспешников», – поясняет Сергей Салмин. Скоро наиболее ценные находки отправят на реставрацию. Каждый предмет, найденный псковскими археологами, будет тщательно изучен и обязательно войдет в научный оборот.
http://x-klad.net/arheologia/1219600406.html такая хрень еще и у балтов наблюдалась "Древнелатышская боевая рубаха" http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=10744 |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |