"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 24-11, 22:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-05, 17:07 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Озаботился наличием пафосного документа для нашего рыцаря на мегатурнир в Мирском замке, вот накропал немножко источников, почитал немножко литературы. Ввиду того что нам в принципе нужна более менее похожая стилизация (поскольку точную копию нужно делать на пергаменте, писать настоящими чернилами и по латыни, да еще и оригинальный документ иметь под рукой), то по данному вопросу у меня есть несколько замечаний:

- Грамоту нужно делать (или заказывать) максимально похожую на оригинальные образцы, на состареной бумаге, каллиграфическим шрифтом, по возможности с печатями и футляром.
- За основу можно брать реальный текст на латыни или старонемецком, поменяв лишь пару предложений и вставив историческое имя Хельгуни.
- Собственно опыт заказывания подобных документов может нам нехило пригодиццо на Риттерсвердене, все таки там найм будет отображаться, а найм это и составление и подписывание документов в том числе.
- Кстати, никто не хочет заморочиться данной темой и персонажем типа писарчука? Копать источники, писать и рисовать сам, таскать на выезды с собой стул, перо, чернила и подставку для писания?

Изображение

Однако поехали по документам:

Золотая булла Римини (26 марта 1226 года) - разрешение, которое Священный Римский император Фридрих II выдал Тевтонскому ордену для свободы действий в Пруссии, куда направились крестовые походы немецких рыцарей.

Изображение

Папская булла "Ad providam" 1312 года которая объявила Орден тамплиеров полностью уничтоженным и запрещенным.

Изображение

Золотая сицилийская булла. Пржемысл I Отакар.

Изображение

Золотая булла Фридриха Второго.

Изображение

Изображение

Грамота 1337 года, в которой германский император передавал ТО Русь, Жмудь и Литву (вот я кстати рекомендовал бы за основу взять ее внешний вид, рисунок и тд, у меня она есть в хорошем разрешении)

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Последний раз редактировалось Ugni 20-09, 19:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 17:36 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Если неохота заморачиваццо и тратить бабло, то можно заказать совсем простенькие грамотки, что то типа такого:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 17:39 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Высший шик, стеб и пилотаж, вставить в рыцарскую грамоту пролог в виде т.н. "базельского фрагмента", сер.14 века.

На фрагменте надпись латиницей на прусском:
Kayle rekyse Thoneaw labonache thewelyse
Eg koyte poyte Nykoyte pennega doyte.
Обычно текст трактуют так: «Привет, сударь! Ты нехороший дядя, если хочешь пить, а денег давать не хочешь».

Изображение

Изображение

Ящетаю такую актуальную грамоту Хельги должен будет хранить дома под стеклом и во время мегаюбилеев показывать гостям)))

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 19:19 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Согласен по всем пунктам, надо пафосную, с прологом и красивостями.
Пускай писарь цену обозначит. Лучше на пергаменте, так дольше храниццо.

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 19:22 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Давай на печать рисунок с нашего ТТшного бейджа, он же и был печать!

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 19:32 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Пергамент дорого стоит и не успеем мы его заказать и сделать как положено, посылка из Швеции-Польши будет долго идти, а тем более пока закажем, пока оплатим... Такшта обойдемся состареной бумагой.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08, 20:58
Сообщения: 211
Слушайте, а что если взять обычный пергамент кухонный и замочить его в чае\кофе? нэ?

сургуч, кстати, знаю где недорого достать) 170р\кг

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 19:59 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Что такое обычный кухонный пергамент?

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 20:25 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Ugni
промасленная бумага для выпечки. тока блять без сарказма я прошу! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 21:11 
А что за текст нужен? В принципе, могу жену спросить, она рисует здорово и почерк дайбоже. С печатью только вопрос...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 21:20 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Нужна просто толстая бумага. Типа трехсотки.

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09, 22:28
Сообщения: 1389
Откуда: Минск-Прусский
Кухонный пергамент гумно такое, что он больше похож на кальку из инжинерного отдела :!:

Не ржите, но ближе всего по тактильным ощущениям к средневеовой бумаге находятся... обои! Светленькие, без рисунка, с фактурной в очень мелкую сеточку. Слегка вымочить в чае - будет ништяк.

_________________
...и на третий день Бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов...Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 09:13 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Ватман, чай-кофе, готический шрифт, сургуч и бейдж ТТ в качестве печати.

Угни, свяжысь с Антосем пажалста, покажи ему образец и текст напиши, а то я в этом не секу.

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 09:15 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Размер - чутка поболее А4 я думаю, и тубус какой картонный нужен, я ее хранить буду.

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08, 20:58
Сообщения: 211
Пищевой пергамент бывает разной толщины, ежеличо. И то, что в суперманкетах продается - самый тонкий.

Но можно сделать и самому:
Для изготовления пергаментной бумаги берут плотную непроклеенную белую бумагу и пропитывают ее след. составом: концентрированную серную кислоту (уд. вес 1,86) разбавляют пополам с водой, причем кислоту приливают к воде, а не наоборот. Охладив раствор, погружают в него бумагу на 15-60 с, в зависимости от толщины и плотности последней. Обработав бумагу кислотой, ее хорошенько промывают в проточной воде, а затем для нейтрализации погружают в какой-нибудь щелочный раствор, напр., в раствор нашатырного спирта. Затем бумагу вторично промывают в проточной воде и вешают для просушки. Еще не совсем высохшую бумагу гладят чистыми, не очень горячими утюгами.

Или бумагу: http://www.magic-beads.ru/articles/1873/

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12, 13:09
Сообщения: 43
Хельги, если чо, то Кирилльчик, который Галахад, геральдист по образованию, языки знает и уже делал что то подобное для куркинфеста. А женщина его рисовать умеет. Так что можешь ему попробовать написать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 14:07 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Нужно еще более менее сносное знание хотя бы латыни, на средневерхненемецкий я даже не рассчитываю))

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08, 20:58
Сообщения: 211
Когда-то я учила латынь))) в принципе я могу попробовать перевести, ежели это не война и мир)))

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09, 22:28
Сообщения: 1389
Откуда: Минск-Прусский
Ugni писал(а):
Нужно еще более менее сносное знание хотя бы латыни, на средневерхненемецкий я даже не рассчитываю))


Б-гомерзкий Гугль Транслейт нонче предоставляет возможность автоматического перевода на латынь. С ошибками конечно, но хуле - других полиглотов не маем.
http://translate.google.by/

_________________
...и на третий день Бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов...Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 17:50 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Дадад, надпись должна быть осмысленной!

Девиз ессичо у меня в подписи, красенький такой. :wink:

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 17:52 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Угни, Угни, а может мне девиз белой каймой по краю пустить, готекой, по щщиту байевому?! Смогёте? Хочу-хочу!

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 18:43 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
На тарче будет убого смотреццо по моему, все таки не павеза...
Найдешь мне источники или новоделы - посмотрим.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 15:59 
Не в сети
сексуальный тролль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 16:31
Сообщения: 1166
Откуда: Рим III
Блеать! Ну раз убого, так убого.

_________________
Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es.

Иисус обещал покончить со злыми людьми, Тор обещал расправиться с ледяными гигантами. И знаете что? Что-то я не вижу вокруг ледяных гигантов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 12:23 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7042
Откуда: Brzesc, Bialorus
Договорился с Антосем, после 5-го будут фото и образцы работ. Я их выложу тут в теме, посмотрим и если все устроит - закажем.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-07, 10:22
Сообщения: 74
Ви таки будете смеяццо, но в книге Der mittelartische Reiterschild (возможно наврал с написанием, но книжка известная. Думаю, все поняли...) дан оригинальный рецепт добычи пергамента из подружных средств.
Покупается собачья кость (игрушка для собак). Некоторые из них сплетены как раз из пергамента. Надо только кость выбрать побольше (есть реальные штуки размером с предплечье взрослого человека). Кость разваривается и расплетается на листки пергамента.
Только там еще пишут, что пергамент имеет дурную особенность: гниет сам собой. Пишут, что раз в полгода его надо протирать чем-то дизинфицирующим, а то начнет вонять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB