"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 29-03, 10:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Я занялся реконструкцией, именно реконструкцией, а не дрыномашеством, относительно недавно, и меня интересует мнение опытных реконструкторов. Виктор Грюн уже прокоментировал (за что ему огромное спасибо), но хочется услышать еще мнения, ибо основываться на одном единственном, на мой взгляд, не совсем правильно.

Прокомментируйте пожалуйста, проект костюма относительно историчности и кошерности - может что не так - не хочется потом перешивать и выкидывать заказанные вещи из-за косяков.
Буду рад конструктивной критике.
Заранее извиняюсь, за отнятое время.

Собираюсь реконструировать горожанина среднего достатка /сержанта гарнизона (мне кажется по статусу они не сильно отличались - поправьте, если не прав) из города Амберг, Южная Германия, с 1385 по 1405 , +/- 5 лет. :

Брэ - лен беленый, шить льняными нитками соответственно.
http://img824.imageshack.us/content_rou ... 03germ.jpg
http://img545.imageshack.us/content_rou ... german.jpg
http://img192.imageshack.us/content_rou ... german.jpg
льняные завязки с чейпами http://img585.imageshack.us/content_rou ... 273424.jpg

Камиза - беленый лен, льняные нитки
http://img59.imageshack.us/content_roun ... inosan.jpg
http://img269.imageshack.us/content_rou ... 548499.jpg
http://img714.imageshack.us/content_rou ... an1360.jpg

Каль - беленый лен, льняные нитки
http://img525.imageshack.us/content_rou ... 726394.jpg
http://img835.imageshack.us/content_rou ... 383135.jpg

Шоссы - сукно, укрепление в месте шнуровки к брэ полосой льна.Цвет темно-синий.
http://img8.imageshack.us/content_round ... sburgf.jpg
http://img594.imageshack.us/content_rou ... nezebu.jpg
http://img560.imageshack.us/content_rou ... 052191.jpg
Выкройка из МТА: http://img267.imageshack.us/content_rou ... 170505.gif

Коттарди - сукно темно-кирпичного цвета, подкладка беленый лен, льняные нитки.
http://img254.imageshack.us/content_rou ... mmains.jpg
http://img190.imageshack.us/content_rou ... 761378.jpg
http://img847.imageshack.us/content_rou ... 712897.jpg
http://img534.imageshack.us/content_rou ... 310569.jpg
Выкройка: http://img267.imageshack.us/content_rou ... 850296.jpg
Пуговицы латунь: http://img412.imageshack.us/content_rou ... 562572.jpg

Худ - сукно темно-зеленого цвета, подкладка беленый лен, льняные нитки
http://img849.imageshack.us/content_rou ... 791162.jpg - тот, что слева, возможно более длинная пелерина и клин спереди.

Гоун - сукно синего цвета, подкладка беленый лен.
http://img844.imageshack.us/content_rou ... ebfrau.jpg - только рукава широкие как здесь: http://img695.imageshack.us/content_rou ... 149312.jpg
Выкройка по Herjolfsnes no.43 http://img847.imageshack.us/content_rou ... o43jpg.gif - но более короткий, как на охоте Гастона Феба и распашной.

Ремень:
http://img818.imageshack.us/content_rou ... 606979.jpg - хвостовик
http://img64.imageshack.us/content_roun ... 832263.jpg - но накладки другие:
http://img255.imageshack.us/content_rou ... 740043.jpg
http://img641.imageshack.us/content_rou ... 478215.jpg

Сумка: http://img257.imageshack.us/content_rou ... 802703.jpg

Обувь: http://img265.imageshack.us/content_rou ... 491335.png
Нож: http://img827.imageshack.us/content_rou ... 2/k124.jpg

Кинжал- басилард из баварского музея 3 или 4: http://img3.imageshack.us/content_round ... 3414pb.jpg

Фляга: http://img841.imageshack.us/content_rou ... accuin.jpg
новодел: http://img194.imageshack.us/content_rou ... 889069.jpg
Вот, вроде все, что пока накопал.


Последний раз редактировалось Angerrran 17-10, 12:50, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 22:09
Сообщения: 86
у мну фотки не открываюцца(

_________________
Louie fon Fellin
Чем сильнее враг тем интерестней...

я лично свой статус блюл, блюду и блясть буду (c)
Юрген Клинсманн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09, 22:28
Сообщения: 1389
Откуда: Минск-Прусский
Не открываются

_________________
...и на третий день Бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов...Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:39 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
фотографии не открываются поправьте ссылки

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Сорри, уже поправил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 13:43 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
а можно вопрос? зачем, уже имея достаточно авторитетное мнение пользователей другого форума, вы задаете тот же вопрос на нашем форуме?

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Юрген Клинсманн

Я же написал, что по одному, пускай даже мегаавторитетному мнению, нельзя объективно судить. Я лично не вижу проблемы в том, чтобы выслушать мнения разных людей, пусть даже с разных форумов, более того считаю, что это необходимо для более тщательного анализа.

П.С. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение авторитет и компетентность Виктора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 13:58 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
Цитата:
П.С. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение авторитет и компетентность Виктора.

я кстати тоже

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Юрген Клинсманн

Полностью согласны с оценкой коллеги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:21 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
Цитата:

последнюю ссыль я бы убрал из паспорта. Первых двух вполне достаточно

Цитата:
Каль - беленый лен, льняные нитки

на начало 15 на такой статус я бы не стал делать каЛь, да я собственно его и не делал. Они уже оч редко встречаются. об этом достаточно чотко сказал и Грюн на Кантоне

Так, почитал далее и понял что писать тут возражения по пунктам бесполезно. Объясню почему. Пару лет назад я бы пожал вам руку, поскольку был бы вашим единомышленником по взглядам на реконструкцию. Сейчас могу сказать только следующее:
1. Вы взяли в качестве периода весьма спорный временной промежуток.
2. Вы выбрали один из самых продвинутый регион Германии для реконструкции при этом.
3. Вы выбрали не самый чмошный статус надо отметить.

Вывод: Возникает вопрос - почему вы используете источники на устаревшие к этому периоду крои одежды ( в частности шоссы 13-нач.14 века прикрепленные к брэ пошитым по источникам на начало 15 века; далее использование кроя херйольсфнесского гоуна при пошиве раннепятнашного гоуна с книги Гастона де Феба (он кстати шьется совсем по другому); все эти устаревания сверху будут подпоясаны модным ремнем с модной сумкой). Чуете косяк? Часть одежды сильно устаревшая, вторая часть продвинута, часть переврана (крой старый по источникам кроя нового) и это при достаточно неплохом положении в городском обществе. Несостыковочка как минимум в моем имхо. Хотя я пожалуй не авторитет.
Если интересует мой пошив на нач.15в. смотри тут: http://terra-teutonica.ru/topic1090.html. У меня период 1400-1415


В общем - я бы так шиться не стал. Либо шиться по устаревающей моде, не замахиваясь на источники из 15в. Либо шиться четко на начало 15, не используя устаревающие вещи
С уважением

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:29 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
кстати, а ботиночки - источник чуть ли не из середины 15 века при всем при том

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Спасибо за столь раскрытый ответ. Вы подтвердили мои опасения и сомнения в правильности подбора источников и выкроек. Буду искать более подходящие по периоду.

По ботинкам: они же с сер 14, вроде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 15:15 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
по моему как раз нет... держи ссылку http://www.bildindex.de/bilder/MI07906a08a.jpg прочти сопроводиловку - вторая половина 15в.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 15:16 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
мой совет по подбору источников - сузить и четче отграничить период. решить какая мода превалирует для вас и вот тогда все встанет на места

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Понятно, а вот ссылка по которой я и ориентировался в выборе обувки т.к. фотографии с аннотацией не было. http://www.diu-minnezit.de/realie_detai ... id=0&tid=4.

Надо было все-таки проверить...

Период, пожалуй, выберу начало 15в. т.е. 1400-1410 - на мой взгляд достаточно узко. В связи с этим возникают вопросы: т.к. коттарди уже вышло из моды на данный период, то следует шить пурпуэн ( по выкройке пурпуэна Карла Блуа(может ли быть пурпуэн непростеганым?) или все же лучше дублет? И шоссы уже, наверное, сшивными должны быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 07:01 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
Цитата:
Период, пожалуй, выберу начало 15в. т.е. 1400-1410

отличный период кстати

П.С. стукни мне в аську или в скайп. Потрещим там чтоб не засорять эфир
аська 434122688? скайп - jurgen-klinsmann

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 07:19 
Не в сети
главбюргер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 16:34
Сообщения: 7047
Откуда: Brzesc, Bialorus
1400-1410 это еще мода 14 века по большому счету, так что котарди можно еще делать, а вот с 1430-40 уже совсем другая песня.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 11:50
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Ugni

Я так далеко в 15 не хочу забираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 07:35 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Angerrran
на 1400-1410 есть уже толковые дублеты ранние кстати. от коттарди надо сказать разве что длиной и кроем отличаются

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB