"Terra Teutonica 1360-1425"

Отчитав конструктивную критику проведенного Плацдарма-2011 считаю необходимым осветить следующие моменты:

1. Проведенное мероприятие наглядно показало недостаточность моих личных способностей проводить мероприятия подобного формата, размаха и с подобной программой. Реально, не хватает сил, времени и одновременного моего личного присутствия в разных точках мероприятия.

2. Клуб-организатор максимально возможно подвел всех участников мероприятия личной неорганизованностью каждого из его членов. Это предмет отдельного разбора полетов. Очень противно осознавать тот факт, что казалось бы настолько близким комрадам грубо говоря насрать на то, как там будут ебаться в диком меньшинстве их же комрады-одноклубники. Все понимаю, и картофельно-посадочно-огородный сезон, и личные проблемы в семье, и работу и прочую ебалу, НО! Это может быть раз-два в несколько сезонов, но не второй или третий раз подряд. Стою на грани принятия решения о генеральной чистке клуба....

3. Из среды комрадов, сочувствующих нашему формату и деятельно помогающих его развивать, выдвинулись и продолжают выдвигаться сильные личности, которые способны брать на себя организацию отдельных элементов и массивов на мероприятии, что дико радует и заставляет задуматься о будущем нашего формата прямо сейчас.

4. Уровень реконса растет весьма медленно, а у некоторых совсем не растет. Причина проста и понятна с первого взгляда. Участник, который посещает фесты только для того, чтобы отдыхать на нем, заморачивается только на том уровне, который дает ему право прохода на мероприятие и этим удовольствовавшись далее все либо не двигается совсем, либо двигается несущественно (ввиду замены испортившейся шмотки/железки/бытовой принадлежности и т.д.). Качество оружия и железа вообще мало соответствует требованиям ливинг-хистори, у некоторых и качество шмотки настолько низкое, что такое ощущение складывается, что у нас действует правило "пяти шагов". В данном случае я говорю о том, что мероприятие посещают люди на которых одежда сидит из рук вон плохо, не подогнана по телу, используемые материалы и цвета оставляют желать лучшего. Продолжают угнетать взгляд ужасные "стегачи", которым давно пора оказаться на помойке, гипертрофированные, ржавые, мятые шлемы и пр. и пр. и пр.
Никого не хочу обидеть, но, блеать, давайте что ли обновлять гардероб а? Ведь иной раз такой ужас же что смотреть больно! Например шапероны из серии аля "электроник" (бьют часы на старой башне...) с фестонами, без подкладки, не обметанные, бесформенные, дика широкие шоссы, верхняя одежда с уебищной оторочкой, и т.д.
Отдельная тема - качество быта в лагерях, наличие аутентичного инструмента, посуды, кухонных принадлежностей и т.д. Тут и без слов все понятно я думаю.

5. О "матрасниках". Их слишком много, занять их нечем, они сбиваются в кучки, причем в довольно крупные со всеми вытекающими. В результате боец, который должен встать в строй этого тупа не может сделать, т.к. даже встать с земли не может в силу дикого опьянения. Не говорю что такое явление носит массовый характер, но влияет на общее впечатление весьма пагубно. Ребята, вы же наши хорошие друзья! Почему бы вам, взяв с собой вашу бутылку, вооружившись не пойти и не посидеть в карауле например? Или пойти в комендантский патруль и убирать с глаз долой весь неаутент например? или не напилить, выпивая попутно, дров на кухню и на лагеря? Все это аффигительно сочетается с той же выпивкой и помогает остальным не отвлекаться например на эти задачи. Вспомните например меня как я одновременно бухая и отжигая помогал ребятам из "Истоков" на дне Москвы обустраивать лагерь, ставить крепость, обустраивать площадку, ходил строем под барабан и т.д. Нормально же было? Так может давайте друг другу помогать штоли?))
Как бы это ни было неприятно читать - не забывайте, что я вас дика люблю и уважаю! Потому и обращаюсь с просьбой, и думаю что вы меня поймете

6. Формат проводимых мной мероприятий интересно сказался на клубной структуре во время феста. Примечателен тот факт, что на 90% стираются межклубные границы, мы все стали с друзьями, работаем, воюем, общаемся вперемежку. И это радует кстати по той простой причине что мы начинаем напоминать единый организм. Чтобы заебать человека каким-либо трудом не надо идти и спрашивать разрешения у его непосредственного командира, или если надо приструнить человека например. Ты просто походишь к человеку лично, высказываешь свою просьбу и он ее выполняет без криков, что он тебя на хую вертел и ты ему никто. Здорово же?

К чему я это все веду? А вот к чему. Все вот эти моменты, которые я озвучил выше, подвигают меня к тому, чтобы предложить создать некий совещательный совет, состоящий из людей, к чьему мнению в нашей среде безусловно прислушиваются, людей, кто имеет немалый вес в своем клубе, просто активистов формата, которые за любой кипеж готовы взяться. В задачи такого совета могли бы входить следующие позиции:

1) Совместное проведение мероприятий формата ливинг-хистори в любой точке занимаемого нашими участниками географического пространства. При этом организатором мероприятия будет являться именно Совет, а не какой-то клуб, человек, группа людей

2) Заблаговременное проектирование проводимых советом мероприятий. Проработка концепции, программы мероприятия, продумывание мельчайших деталей, отработка взаимодейтсвия участников мероприятия и т.д. и т.п.

3) Определение стратегических направлений развития клубов, которые контролируют участники совещательного совета. Обязательным образом надо выровнять общий уровень реконструкции на наших мероприятиях, а также заранее и тщательно готовить к выездам не только своих одноклубников (всячески их пиная и вздрюкивая), но и новичков, давая им к размышлению и исполнению уже согласованный и всеми одобренный взгляд на реконструкцию в деталях

4) К каждому запланированному мероприятию по результатам обсуждения назначать людей, способных потянуть ту или иную часть программы, мастер-класс, массив внутрифестовых мероприятий. Это люди, которые как выразился Юра Уленшпигель, "заводилы", которые будут шевелить и заинтересовывать участников. А еще лучше, если они заблаговременно до мероприятия сконцетрируют вокруг себя потенциальных участников, которым будет интересно реализовать с ними какой-то проект в рамках фестиваля.
У "толчков" это называется "квэст". Команда получает его задолго до игры, готовятся, приводя свой внешний вид, снаряжение и т.д. в соответствие с квэстом, и уже на игре его отыгрывает. Смешно? Да ни фига. Если заранее выбрать себе задачу (например - строительство укрепления, саперные работы, караульная служба, огнестрельная бригада и т.д.), то выехав на фест уже с заготовленным специализированным снаряжением, с заготовленными историческими экспериментами, опробованными еще до феста, вы получите неподдельное удовольствие и доставите его другим. Вспомните хотя бы сколько удовольствия нам доставили выстрелы из пушки? А если бы мы таки успели приготовить порох аутентичный, привезли бы не забыли фитиль, отлили в формы прям во время феста пули, привезли жаровню, меха для раздувания углей и т.д. и т.п. - представляете как бы было ахуенчик???????

Пока что вот так. Почитайте и скажите, а оно нам надо вообще? Честно скажу, я в однеху/двуху/треху фест лучше, чем Плацдарм, не проведу стопудово. Но и этот уровень мероприятия меня еще не устраивает... стал быть за проведение нового мероприятия я уже не возьмусь, т.к. без гарантий повышения уровня я не имею желания впахивать

Прошу отнестись с пониманием. Здесь не критика, здесь рацпредложение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Ninf пишет:

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Я скажу вот что: три головы всегда лучше, чем одна. Я на этом фесте убедилась в этом на 100% в формате наших готовок. Чего не могу придумать я, могли всегда придумать девченки. И так оно везде, одному все в голове не удержишь и в 30 местах одновременно не сможешь находиться, чтобы за всем уследить.

Я бы еще разнообразила программу. не только стройка и военное марширование, но и что-то мирное. Например если кто-то умеет плести корзины, можно сделать мкпо плетению корзин, скинувшись до этого на материал. Или тирольку свалять)

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info

Katerina
ты по существу предложения чего скажешь?

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Юрген Клинсманн
по существу:
- я за совет, так как это наиболее реальная форма управления и продумывания мероприятия.
- я за разделение на блоки до мероприятия и обсуждения того, чем собирается каждый блок заниматься
- еще я предлагаю делать некую паспортизацию, чтобы удобнее было исправлять\заменять вещи. Возможно это имеет смысл делать не на ТТ, дабы не захламлять форум сторонними темами, а сделать какой-то отдельный форум для ЛХ по 14 веку в общем, а не только германия-польша-вкл. Типа как у Альянса.
- я предлагаю разнообразить программу какими-то мк, не только военными, но и "мирными".
- я предлагаю сделать время мероприятия чуть побольше. к примерну день заезда, когда все ставятся\покупают еду и т.п., три дня феста и отъезд. а то 29 в этот раз до ночи заезжали.
- подъем делать общий. и не надо меня жалеть)))) раз уж назвалась груздем, то как говориться надо лезть в кузов)

есть еще, но мне кажется что эти идеи уже скорее надо вливать смотря по формату мероприятия конкретного.

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info

Katerina
понял тебя, принял к сведению. Еще вечером Антошу заставлю почитать это все, чо он думает

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

дада, кстати, общая побудка в определенное заранее время - это очень хорошо - мы ж военный лагерь или фигня?

+ кухню и кухонную команду надо будить раньше, чтобы к моменту, когда все проснутся, еда уже была готова или хотя бы наполовину готова. я согласная вставать за два часа до общей побудки, потом можно и поспать в тенёчке.

Katerina
+100500 к мирным занятиям, а то бабцам и нонкомбатантам часто бывает нечем заняться
+100500 к длительности. все равно на работе берутся отпуска/отгулы, можно хотя бы на 1 день увеличить длительность.

а еще у меня есть рацпредложение насчет подвоза "фуража".
подвозим ВСЮ еду и выпивку в один день.
постараться приложить максимальные усилия, чтобы также обеспечить водой все мероприятие, а то смотреть на Агдама, которому по сто раз на дню приходилось вертеть баранку - просто боль сердца моего.

ко всему прочему, это исключит йогурт и роллтоны на мероприятии исторической реконструкции (не спорю, в этот раз роллтоны спасли тех, кому не хватило завтрака в воскресенье, но это был единичный случай. чипсы и шоколадки все-таки было бы здорово хавать по дороге на фест, чай, не на пикник собрались в дурацком ).

в общем, Катю поддерживаю. Юргена поддерживаю, я за любой кипеш, кроме голодовки

_________________
Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden

Юрген Клинсманн
Я полностью ЗА, касательно всех высказанных идей.

Да здравствует Совет им. тов. Клинсманна!

харош, я это все предложил не в угоду личным амбициям а для пользы дела какбе

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

да Дим, ты чо, я ж шучу Предложения абсолютно правильные и многообещающие

Вот так значит, бросает Диман и форум, и нас, и ТТ занимаццо значит уже не интересно))





парни вы что серьезно? или это шутка такая?



Вы к таким интересным выводам приходите, все как у нас два года назад)

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

А теперь я серьезно спрошу, не сочтите за дерзость - Советы и прочее это все очень клево и полезно. Но мне слегка непонятно каким образом собирается делаться ливинг хистаре если в тусе с бору по сосенке всех подряд - шведы, немцы, бургундцы, французы, и 14 век и конкретная пятнаха, и все это кучей вместе.

У меня часто спрашивают люди по какому веку и региону мероприятия риттерсвердер, гарнизон, плацдарм - я порой даже не знаю что отвечать. Чо та гоню пургу про пруссию, наемников, а на фотках висби и кастенбруст - вот они, рядом стоят, пьют, общаются...

Ни в коем случае не даю советов в ваш огород, просто стороннее мнение) ЛХ начинается с унификации и конкретной привязки к региону и периоду (как например делает Альянс), а уже потом начинают делаться костюмы, доспехи и мероприятия.

_________________
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ska, piwo, halabardy!

Ugni
вот расшумелся



А вот это я кстати забыл осветить. Надеюсь, что все прекрасно понимают, что периодика так и останется 1360-1425гг.?
Во-первых, для того чтобы развивать, контролировать и направлять пятнаху существуют вполне себе развитые и продвинутые компании джентльменов. Смысл выполнять их функции и заботиться об их "электорате"?
Во-вторых, что касается региональной привязки, думаю что вполне достаточно взять за Основу Балтийский регион и прилегающие области, а присутствие и нас, и шведов, и бургундцев, и французов, и немцев в нем бесспорно.. И источники кстати на такое имеются вполне себе
В третьих, как все это будет работать? щас до работы доеду и напишу, а до на совещугу опаздываю

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Ugni

да брось) куда я от вас денусь?)))


даже если бы это была не шутка, то это все равно было бы нереализуемо

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Чет я у Альянск не заметила никакой привязки к территории, окромя как "Западная Европа"... или я что-то пропустила в этой жизни?
Имхо - для одних фестов нужна территориальная направленность, для других территориальная состовляющая волне может быть размакзана по бутерброду.

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info

Формируем совет организаторов и участников мероприятий, совместно организуемых нашими клубами. Изначальный состав к примеру такой:
1. Катюха от ЦИСБ "Истоки"
2. Юра от клуба "Варберг"
3. Антоха - человек-активист и сам себе клуб
4. Костя
5. Угни
6. Я
7. кто еще?

Приступаем к деятельности. Формируем интернет-площадку (я бы если честно для удобства предложил использовать базу militum-xristi.flybb.ru , т.к. мы все равно все варимся в одной шайке-лейке). Формируем единую систему требований, предъявляемых к участнику, команде участников по одежде, вооружению, быту и т.д.
На базе имеющейся интернет-площадки заводим персональные темы по каждому постоянному участнику наших мероприятий, а также по всем тем, кто участвовал, будет участвовать в них. Вывешиваем свежие фотки каждого и разбираем персонально, формируем резюме - что заменить, где чего ушить, даем срок, на отчетную дату ждем фоток, опять резюмируем, и т.д. При этом ответственным за качественный рост участника назначается непосредственно руководитель клуба/группы/команды, в которой состоит взъебываемый участник:mrgreen:
Таким образом я считаю мы в достаточной мере сможем контролировать процесс повышения качества реконструкции у участников и команд

Что касается проектирования фестов, то тут тоже свои замороки имеются. Формирование концепта - тут все понятно, не первый раз уже, идей до фига как говорится, а вот реализация хромает, потому и упор работы Совета делается именно на проработку реализации концепта и программы.
Для этого изначально разбиваем всю программу по блокам, примерно так как я пытался сделать на Плацдарме, либо может новую схему придумаем, но самое главное что нам надо разделить такие вещи как войну, быт, строяк, обеспечение безопасности и режима на мероприятии и т.д., назначить ответственных.
В рамках каждого блока выделить четко "квэсты", т.е. небольшие составляющие программы (их иногда называют мастерклассы, исторические эксперименты), проведение которых отдается на откуп участникам/командам. Участники/команды ответственные за блок приступают заблаговременно к подготовке к выполнению "квэста" (блять давайте его по русски какнить назовем?), готовят необходимый инвентарь, расходные материалы и т.д. под непосредственным контролем ответственного за блок, в рамках которого реализуется "квэст". В задачи совета в данном случае будет входить контроль за выполнением всех элементов программы как в процессе подготовки, так и в процессе реализации. Так сказать паутина получается, в центре которой и находит контролирующий каждую ниточку совет.

Для затравки думаю пойдет, давайте у кого какие мысли? по-моему схема рабочая

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Katerina

Согласен. взять например Альтекюхе, или проект который я уже давно вынашиваю - ремесленный фест, ярмарка

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Я за паспортизацию всеми руками и ногами. Это реально избавит от проблем, имхо.

Главное в процессе разделения, никто не клал болт и не говорил "а, разберемся на месте (если конечно действительно на месте разобраться нельзя)

И всеж я всеравно за расширение программы помимо войны для мужчинок....

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info

Katerina

придумать несложно, идеи есть?

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

А кто есть Эдельвейс, кому я там сердечную боль доставляю? надеюсь не мужик?

_________________

Агдам
это Ксюша из Варберга)

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Юрген Клинсманн
ну например хотябы те же активные игры исторявые

_________________
Блог об исторической реконструкции
medievalblog.info

как вариант

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)

Концепицию совета полностью поддерживаю. И да, паспортизация, нужна.

квест- задача, задание, работа запланированная. Наряд в конце концов

_________________
Ad augusta per angusta