Наплечники точь в точь как новодел не нашел, но есть однотипные:
| "Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
| Посоветуйте по будущему комплекту http://terra-teutonica.ru/topic1077.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Zigfrid [ 23-04, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Посоветуйте по будущему комплекту |
Всем привет! Вот хочу собрать в недалеком будущем новый комплект поисторичней чем мои железки сейчас. Прошу оценить мою подборку, что лучше поменять и т.д. Комплект на не бедного рыцаря Тевтонского Ордена на последнюю четверть 14-го века. Поддоспешник: (хочется покрышку из черного льна, но источников на данный цвет не нашел. Будет ли большой ересью если таки пошить черный пурпуэн?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1114918114 Шлем Италия по чургбурскому каталогу: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 7490163986 Нагрудник Италия: (уже заказал у Эмриса на коне лета) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 8334691906 Ручки по чургбурскому каталогу: (тоже уже заказал у Эмриса. Мне кажется в его исполнении самон качественное изделие) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 2133499026 Наплечники: (данный тип наплечника на фото тоже Италия и тот же период? Кажется они отлично подходят под данный комплект. А есть источник или музейный экспонат?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 3058986162 Ноги: (конечно лучше всего подошли бы латные ноги по тому же чургбурскому каталогу, но я хочу их заменить на бригантую защиту. Насколько это будет ересью? Или допустим такой набор?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1849029954 Двустворчатая атнатомическая голень с отдельным коленом и посередине выбитым ребро. https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 4124197330 Получится что-то вроде этого по форме наколенника: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 2838067538 https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1039723090 |
|
| Автор: | Ugni [ 23-04, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Поддоспешник: (хочется покрышку из черного льна, но источников на данный цвет не нашел. Будет ли большой ересью если таки пошить черный пурпуэн?
будет. Особенно если это черный лен а не предположим шелк или бархат. |
|
| Автор: | Zigfrid [ 24-04, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
-А там какой-то темно серый или коричневый цвета, например, нормально на пурпуэн? - Подкиньте, пожалуйста, ссылки на источники, музейные копанины на данный вид наплечника: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 3058986162 Эмрис такие еще не делал и нужно снабдить его наиболее детальной информацией. - Вопрос по бригантной защите бедра. Из чего делать? Покрышка из черного сукна нормально? железные полоски будут держаться на одном сукне? Наверное нужно подшить еще какую-то ткань для усиления всей конструкции? какую? - А вот одностворчатая голень как будет под такой комплект? Мне подсказали, что одностворчатая больше удел пехотного комплекта, а не на рыцаря. Но все же поюзав два сезона свои стилизацию-двустворчатых таки задумался над чем, то полегче. На коне в них ездить можна, а ходить далеко не очень удобно(( |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 25-04, 07:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тыкс, по пунктам Цитата: Поддоспешник: (хочется покрышку из черного льна, но источников на данный цвет не нашел. Будет ли большой ересью если таки пошить черный пурпуэн?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1114918114 отстаньте уже все от черных поддоспехов и налатников, ну уебищные они шопездец. тем более на "НЕбедного" рыцаря ТО. На кон.14-нач.15в. бедных (т.е. приверженцев Устава - ортодоксов) практически не осталось, а кои и остались - тех считали долбоебами, и частенько смещали с постов, т.к. не модно было уже в рванине ходить. А модным как раз было расфуфыренные одежды носить, и по большому счету на покрышку пурпуена надобно ставить "модную" ткань - в идеале шелк конечно узорчатый. А покрышка поддоспешника изо льна - не является признаком НЕбедности рыцаря, а напротив свидетельствует, что он очень даже беден. Цитата: Шлем Италия по чургбурскому каталогу: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 7490163986 гут Цитата: Нагрудник Италия: (уже заказал у Эмриса на коне лета) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 8334691906 гут Цитата: Ручки по чургбурскому каталогу: (тоже уже заказал у Эмриса. Мне кажется в его исполнении самон качественное изделие) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 2133499026 гут Цитата: Наплечники: (данный тип наплечника на фото тоже Италия и тот же период? Кажется они отлично подходят под данный комплект. А есть источник или музейный экспонат?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 3058986162 я бы на твоем месте пролистал надгробия на кон.14-нач.15в. и посмотрел что в подавляющем большинстве встречается в качестве наплечников в пару к латным рукам. Сам тут не силен, а листать сейчас источники времени увы нету. Цитата: Ноги: (конечно лучше всего подошли бы латные ноги по тому же чургбурскому каталогу, но я хочу их заменить на бригантую защиту. Насколько это будет ересью? Или допустим такой набор?) https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1849029954 Цитата: Двустворчатая атнатомическая голень с отдельным коленом и посередине выбитым ребро. https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 4124197330 Цитата: Получится что-то вроде этого по форме наколенника: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 2838067538 https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 1039723090 а может взять вот этот источник за основу планирования защиты ног? http://militum-xristi.flybb.ru/viewtopi ... 4047#24047 мне кажется голень и колено у него идеальные для твоего комплекта и еще я бы сделал на твоем месте латное бедро как у этого же Георгия по одной простой причине. то что в СНГ делают в качестве бригандинной защиты бедра - стопроцентное гипертрофированное говно, которое в надетом состоянии и смотрится собственно как говно. Что скажешь? Цитата: - Вопрос по бригантной защите бедра. Из чего делать? Покрышка из черного сукна нормально? железные полоски будут держаться на одном сукне? Наверное нужно подшить еще какую-то ткань для усиления всей конструкции? какую? мнение посчет бригандинного бедра см.выше. Черная покрышка отстой, еще вмандить красненькую оторочку по краю покрышки, брезентовую прокладку между пластинами и ногой, а еще если ватина проложить для смягчения ударов - и да здравствует ПИТО! Говно одним словом Цитата: - А вот одностворчатая голень как будет под такой комплект? Мне подсказали, что одностворчатая больше удел пехотного комплекта, а не на рыцаря. Но все же поюзав два сезона свои стилизацию-двустворчатых таки задумался над чем, то полегче. На коне в них ездить можна, а ходить далеко не очень удобно((
Не можешь ходить в латных голенях - не одевай их на прогулки, а если делать одностворчатые голени - тогда делай кольчужные шоссы, либо правильные стеганые панцершоссы. Но я бы при формировании комплекта на рыцаря не исходил из понятия удобства. Надо определиться - рыцарь ты или ты пешком лазить до фига хочешь. А есть еще вариант кольчужной защиты на вт.пол.14в. как у Хуго фон Шонегга маршала Столетто. Короче определись, а городить огород исходя из удобства не советую. Да и собственно правильно сделанная и подогнанная по ноге латная голень, не будет мешаться при ходьбе, если мешается - значит хуево сделана)) |
|
| Автор: | Ugni [ 25-04, 07:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Толково все разжевано, респект) |
|
| Автор: | Ugni [ 25-04, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наплечники точь в точь как новодел не нашел, но есть однотипные:
|
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 25-04, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: есть однотипные:
с ребром и сам реберас тоже с ребром, еще и реберас тогда нужен |
|
| Автор: | Ugni [ 25-04, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я имел ввиду конструкцию - большой лепесток-наплечник и ряд переходных пластин внизу. |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 25-04, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni эт я мысли вслух написал. все чотка |
|
| Автор: | Zigfrid [ 25-04, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрген Клинсманн -Шановный, я же таки понял, что черный не катит на покрышку. Буду брать с оттенком кирпичного или коричневый, но только не черный. Покрышку оставлю таки льняную - значит будем бедными крестоносцами) - по наплечнику я каталоги смотрел (Угни мне ссылки как-то присылал). Где плечо открыто, то ничего внятного на новодел не наблюдается, а так почти все рыцари на германских надгробиях в пышных налатниках (что популярно было в те времена), которые закрывают плечи. - По бригантному бедру думал покрышка сукно а пластины собраны на мешковине, например. Хотел осно попробовать сшить самому льняной белой ниткой, а у мастера заказать под своим чутким руководством только стальные полоски. По каталогу нашел массу немецких надгробий с кольчужной защитой бедра. Тоже подумал, что это более актуально, мне. На ливинг хистори фестиваль самое оно, но по реальной защите не совсем впечатляет. Вот собраны бригантные ноги новодела(нашел в инете) смотрится вроде очень даже качественно: https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 9837415986 - голень таки понимаю что нужно двустворчатую, а реконструкция по удобству это ересь. Потому таки и сначала спрашиваю а потом делаю  остановлюсь на двустворчатой из чургбурского каталога.
|
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 25-04, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zigfrid Цитата: Шановный, я же таки понял, что черный не катит на покрышку я и на будущее в том числе)) потому как тебе угни ответил про цвет, а ты вопрос опять повторил: Цитата: - Вопрос по бригантной защите бедра. Из чего делать? Покрышка из черного сукна нормально? вот я и подвел итог, дабы искоренить впредь такие вопросы:smile: Цитата: но по реальной защите не совсем впечатляет.
мы тут реальную защиту не обсуждаем, хотя что понимать в данном случае под словом "реальный"? рыцарьки вон кольчужной защитой не брезговали, хотя у них замесы покруче нынешних и как раз реальнее бывали. |
|
| Автор: | Zigfrid [ 25-04, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрген Клинсманн Ну, не правильно выразился. Я имел ввиду защита, что надежней держит физическое воздействие стального оружия Ведь на надгробиях попадаются данные комбинации стальных латных рук, бригантных набедренников и двустворчатая голень с отдельным коленом. Но, к сожалению, надгробие в комплекте с чургбурскими руками я не нашел(( Но если я таки сделаю данный вид защиты, то это же может называться версией реконструкции? А не гоблота? 
А приведенный мной пост на новодел бригантной защиты бедра как вам? Вроде качество отличное, на мой взгляд. Но, я конечно могу чего-то упустить. Подскажите?
|
|
| Автор: | Ugni [ 25-04, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Юрген Клинсманн Ну, не правильно выразился. Я имел ввиду защита, что надежней держит физическое воздействие стального оружия Ведь на надгробиях попадаются данные комбинации стальных латных рук, бригантных набедренников и двустворчатая голень с отдельным коленом. Но, к сожалению, надгробие в комплекте с чургбурскими руками я не нашел(( Но если я таки сделаю данный вид защиты, то это же может называться версией реконструкции? А не гоблота? Касаемо защиты бедра - латное бедро это в первую очередь основная защита всадника (оно для врага-пехотинца как раз на уровне лица и удара), в пеших замесах попаданий по бедру значительно меньше чем по голове или корпусу - особенно если против тебя воюет чувак вооруженный длинномером, нанести грамотный и точный удар в бедро в такой низкой плоскости без риска получить сверху по башне может далеко не всякий. Так же играет роль послойность защиты бедра - если оно открытое как в готическом доспехе то латная защита там конечно нужна. Если же бедро дополнительно прикрывается - панцершоссами, кольчугой и подолом поддоспешника - то ставить между этими слоями латы это только добавлять неадекватный защите лишний вес. Цитата: А приведенный мной пост на новодел бригантной защиты бедра как вам? Вроде качество отличное, на мой взгляд. Но, я конечно могу чего-то упустить. Подскажите?
Нормальное оно. Просто не думаю что оно выйдет тебе дешевле например чем такое же латное) Собирал бы себе уже итальянский комплект как есть. А то на тебе почти весь Хурбург, а ты немецкие надгробия трясешь. 
|
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 25-04, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Собирал бы себе уже итальянский комплект как есть. А то на тебе почти весь Хурбург, а ты немецкие надгробия трясешь.
Золотые слова Юрий Венедиктович (с) Итальянский доспех на территории Пруссии кстати совершенно не нонсенс, а вполне нормальное явление |
|
| Автор: | Zigfrid [ 25-04, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni Это те же ножки только с другого ракурса? Состоит одна нога с 4 частей и посередине выбито ребро: -одна набедренная пластина -наколенник -подколенная пластина -и полуголень https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 7847902210 А голени какие к ним подойдут? От этих ножек нормально? Там вижу намного позднее датировка. https://picasaweb.google.com/1155793733 ... 5884100274 |
|
| Автор: | Ugni [ 25-04, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
тебе все тобой выложенное подходит) |
|
| Автор: | Zigfrid [ 25-04, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а латные ножки и двустворчатая голень просто на шерстяные шоссы надевают или какие-то смягчения подкладывают? Например панцершоссы - это стеганные шоссы? |
|
| Автор: | col7 [ 25-04, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
библиотека какбэ есть))) http://militum-xristi.flybb.ru/topic975.html |
|
| Автор: | col7 [ 25-04, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
но в принцыыпе, на сколько я понимаю данный вопрос- можно одевать и на простые шосы- вроде как у познятников вообще нету вариантов кроме как на простые шосы одевать. |
|
| Автор: | Андрей [ 27-05, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
как тебе будет удобней либо панзер шосы-аля мюнхен,либо на просто шосы,и ещё если ты се будешь брать бригантные бёдра на конец 14 века то получится ересь)) бери латные ноги ,и голени можно взять одностворчатые, это исходя из облегчения комплекта. |
|
| Автор: | Николай [ 26-02, 08:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересно узнать про расфуфыренные цвета — зеленый и синий туда входят? |
|
| Автор: | Ugni [ 26-02, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что значит расфуфыренные?) |
|
| Автор: | Николай [ 26-02, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрген в начале писал: "отстаньте уже все от черных поддоспехов и налатников, ну уебищные они шопездец. тем более на "НЕбедного" рыцаря ТО. На кон.14-нач.15в. бедных (т.е. приверженцев Устава - ортодоксов) практически не осталось, а кои и остались - тех считали долбоебами, и частенько смещали с постов, т.к. не модно было уже в рванине ходить. А модным как раз было расфуфыренные одежды носить" Просто как-то не въехал как тут цитировать. |
|
| Автор: | Николай [ 26-02, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все, понял 
Юрген Клинсманн писал(а): отстаньте уже все от черных поддоспехов и налатников, ну уебищные они шопездец. тем более на "НЕбедного" рыцаря ТО. На кон.14-нач.15в. бедных (т.е. приверженцев Устава - ортодоксов) практически не осталось, а кои и остались - тех считали долбоебами, и частенько смещали с постов, т.к. не модно было уже в рванине ходить.
А модным как раз было расфуфыренные одежды носить |
|
| Автор: | Ugni [ 26-02, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну это было сказано в отношении виртуального черного налатника)) А так просто откройте любую миниатюру на период и сами посмотрите какие цвета там используются. Естественно синий, красный, зеленый, золотой и все их оттенки были самыми популярными. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|