"Terra Teutonica 1360-1425"

living history community
Текущее время: 24-11, 22:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Средневековая рыбная ловля
СообщениеДобавлено: 29-03, 08:27 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 08:29 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 08:35 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 08:38 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 09:10 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
The Hours of Catherine of Cleves

Created in Utrecht, The Netherlands, around 1440

Изображение

Изображение

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 08:27 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Мастер класс от Антона-Эфиопа из Киева

Средневековая рыбалка

Начнем с самого главного, а именно лесы. Лесы делал путем сплетения трех шелковых шнуров при помощи нехитрой приспособы, описанной в книге Сабанеева:

Изображение
Дощечки, перемещаясь друг относительно друга закручивают нитки, надетые на круки в одном направлении, таким образом скручивая их в шнур.

Изображение

Итак для нормального ужения поплавочной удочкой нам понадобиться около 4 - 5 метров шелкового шнура и несколько полуметровых лес на поводки (поводки должны быть немного тоньше основной лесы, к примеру я плел основной шнур из 12 ниток 3 групы по 4, а поводок из 9 ниток 3 групы по 3).
Вот пример соединения шолковой лесы с шолковым поводком:

Изображение

Далее поплавок. Представленный на фото взят из Новгородской археологии. Очень прост в изготовлении. Материал: кора сосны, липа, я делал из ивы, ростущей на берегу реки, короче говоря он должен быть очень плавучим (из дуба делать не стоит:) ). Важным штрихом в изготовлении поплавка является его вощение, дабыпоследний не утяжелялся со временем (не набирал воду) и не тонул.

Крючки
Изображение

С крючками мне повезло, и я нашол у себя дома десяток крючков еще от прадеда, которые ничем не отличались от Шведской археологии. В них только один недостаток: сделаны из очень толстой проволоки. Скоро попробую изготовить крючки самостоятельно, и, как всегда поделюсь опытом.
Совсем забыл написать про грузило. Оно сделано из камня (все та же Шведская копанина), точнее из сланца, только его и получилось просверлить, гранит и мрамор не поддался даже твердосплавному сверлу. Вообще-то проделать отверстие даже в сланце оказалось весьма геморным делом.
Удилище надо делать из легкого прочного материала, например, лещины. А можно просто выломать на месте любой дрын.
В заключении о поводках: у меня они были оранжевого цвета и рыба очень сильно палила их в воде. Ето реальный недостаток. Дальше будет говорить Сабанеев:
Изображение

Изображение

Вот все, что необходимо из снастей:

Изображение

Насадки: если вы ловите на равнинной реке и рядом есть поле или небольшой участок травянистой месности, там можно без проблем наловить кобылок (кузнечиков), на них замечательно клюет плотва, красноперка, голавль.

Изображение
Изображение

Также можно ловить на то, что летает рядом заебует ваше человеческое достоинство

Изображение

Надеваем на крючок, и ловим рыбу

Изображение

Изображение

Вот он, Сабанеев:

Изображение

http://mfxgwzlmfv2gk5tun5xa.nruxmzlkn52 ... c4OS5odG1s

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 08:35 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Как это делалось. Крючки

Сперва вырезаем заготовку (я брал 65г толщиной 0,9мм и вырезал трапецию с основаниями 0,8 и 1мм, длина зависит от размера крючка, этот получился весьма крупным). Теперь нам необходим особый инструмент:

Изображение

Изображение

Его "особенность" заключается лиш только в том, что торец бокорезов затуплен (чтобы при большом усилии кончики не отломались), также меньшим углом заточки режущей кромки. Не берите китайские! разлетаются нахуй!
Берем заготовку плоскогубцами, и в том месте, где будет цевье нагреваем на газу (при помощи газовой плиты или горелки) до красна, "надкусываем" кусачками, формируя будущую бородку крючка. Вот то, что должно получится:

Изображение

Теперь надфелем убираем похабень: утоняем цевье, затачиваем бородку и жало:

Изображение

Изображение

При помощи круглогубцев придаем форму крючка, закаливам его. Для этого крючок нужно нагреть (до красна) и быстро засунуть его в воду, пока тот не остыл.

Изображение

Изображение

Конечный результат:

Изображение

http://mfxgwzlmfv2gk5tun5xa.nruxmzlkn52 ... YzNi5odG1s

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 08:42 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Как это делалось. Приспособа для сучения лес

Вот сотворил вчера такую конструкцию

Изображение

Конструкция пердыдущей приспособы настолько отвратительна, что не хочется даже о ней говорить ( доска с трея дырками, подсмотрено у Сабанеева ).
Идея же этой примочки такая: в чентре находиться зубчатое колесо, ось которого торчит из корпуса (она зажимаеться в дрель и вращаеться), в зацеплении с ней установлено еще три зубчатых колеса меньшего диаметра (с целью повышения оборотов на вторичном валу, по отношению к первичному), оси сателитов (меньших колес) имеют отверстия для продевания ниток.
Заправляем три пучка нитки в отверстия в осях, вторые конци крапим в другом конце комнаты, зажимаем центральну ось в дрель, и придерживаю корпус калабахи рукой, запускаем дрель. В результате три оси сателитов совершают врашетельное движение вокруг собственных осей в одном направлении. Закручиваем нитки, получаем рыболовный шнур.

Фото процесса изготовления:

Изображение

Изображение

Изображение

П. С. Есть один недочет. Шестерни были взяты от старого принтера. Высота зуба 1мм. Очень сложно попасть в зацепление. Высокие требования к точности отверстия в станине.
Надо брать шестерни с более крупным зубом.
Да, и еще один важный момент: Сателиты должны быть одинакового диаметра, чтобы их вращение происходило с одинаковой скоростью.

http://mfxgwzlmfv2gk5tun5xa.nruxmzlkn52 ... E0NS5odG1s[/img]

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 08:49 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Как это делалось. Сучение лес.

Для этого технологического процесса нам понадобится вышеописанная приспособа.
И еще пару других: Обычный рыбацкий вертлюжок (чтобы пучок ниток мог свободно прокручиваться) и крючок из медной проволоки.

Изображение

Изображение

Вертляжок закрепяем в одной части комнаты (я за перила балкона цепляю), а дрель с зажатой в нее приспособой относим на метров 5 (чтобы получить 4 метра лесы) и ложим таким образом, чтобы ничего не мешало натянуть между ними нитку. Нтягиваем нитку. Хороший шнур получается, если на каждый крючок приспособы закрепить по 4 жили нити, то есть шнур из 12 ниток. Придерживая приспособу включаем дрель. Очень важно, чтобы направление вращения крючков приспособы совпало с направление навивки ниток! Скручиваем пучки достаточно туго. Потом (придерживая!) отрезам, по одной, пучки от приспособы и связываем общим узлом.

Теперь в студию входит другая приспособа:

Изображение

Это крючок из медной проволоки, зажатый в патрон дрели. Крепим на него шнур. и вращаем в туже сторону иначе пипец.

Изображение

http://mfxgwzlmfv2gk5tun5xa.nruxmzlkn52 ... g4Ny5odG1s

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 08:55 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Alryk

Цитата:
Цитата:
"Помимо крючков, в Новгороде, например, от снаряжения древних удочек сохранились веретенообразные поплавки из сосновой коры и осокоря, ничем не отличающиеся от современных. В качестве грузил употреблялись, надо полагать, кусочки свинца, свернутые в трубочку. Из чего делались лесы — сказать трудно. По всей вероятности, на их изготовление шли жилы животных, конский волос или льняные и пеньковые нити."


Цитата:
"Среди археологических находок широко представлены грузила из обожженной глины: цилиндрические, шаровидные, несколько вытянутые (рис. 90, 4). Они невелики по размерам, имеют малый вес, а следовательно, ими огружались небольшие сети."


Цитата:
"Очень широко распространены грузила, изготовленные из плиток сланца, известняка или ракушечника. По форме они напоминают сегмент; в их верхней части просверливалось отверстие, за которое грузила веревкой или ремешком подвешивались к нижнему подбору сети"

Древняя Русь. Город. Замок. Село. М., 1985.

Судя по картинкам все найденые грузила не менее 3-4 см.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 06:47 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Цитата:
Metkrokar
När jag var på Karmøy vikingafestival gjorde jag ett par metkrokar. Smedjan var tilljänglig på kvällarna och Tom som verkade ansvara för smedjan gjorde fiskekrokar vilket jag inte var sen att prova på. Jag gjorde först en i järn och sedan en i mässing för att testa skillnaden i arbetssätt. Den grundläggande metoden är den samma, man smider en spets som man viker och smider sedan ut en andra spets i viket. På så sätt får man en hullingförsedd spets. Man böjer sedan till kroken, kapar den i rätt längd och böjer till öglan. Sist filar man upp skärpa i spetsen. Den stora skillnaden mellan arbetssätten i mässing och järn är att järnet varmsmids och mässingen kallmids med återkommande värmning för att reducera spänningar. Jag avslutade för övrigt med lite kallsmide på båda krokarna för att på så sätt deformationshärda dem något.

Изображение

När jag kommit hem från Norge kunde jag jämföra krokarna med ett foto av ett fynd från medeltida Söderköping (till höger). Jag visste redan på förhand att tråden jag använt var grov i överkant men fyndet har andra detaljer jag ska ta till mig inför eventuella fiskekrokar i framtiden. Kroken är rak en bit efter spetsen och är därefter kraftigt böjd för att sedan ha en mer öppen böjning längre upp på skaftet. På så sätt stärker man kroken så att den inte böjs upp lika lätt (kort hävarm) och fisken glider ner så att den hela tiden hålls under hullingen.

Nästa steg är att spinna en lina i tagel, men det får vänta tills jag får tag i lämpligt råmaterial. En beckad linnetråd kan nog duga tills vidare.



ПЕРЕВОД Ксени Галиловой

Рыболовные крючки


Когда я был на фестивале культуры викингов Karmøy, я изготовил пару рыболовных крючков. Кузница была свободна по вечерам, и Том, который был ответственный по кузнечным делам, делал крючки, которые и я попробовал сделать. Я сделал сначала железный, а затем латунный крючок, чтобы проверить, чем отличается способ изготовления. Основной метод одинаков: сначала выковывается один кончик (вероятно, имеются в виду кончики острой части), который затем закаляется, затем - второй. Таким образом мы получим колючий "наконечник". Затем нужно согнуть крючок, обрезать до нужной длины и сделать петельку. В конце затачиваем "шип" до нужной остроты. Основная разница между работой с латунью и железом состоит в том, что с железом надо работать "в горячую", а с латунью - "в холодную" с периодическим нагреванием, чтобы снизить "напряжение". Я закончил работу проковав оба крючка в "холодную", чтобы немного укрепить их и защитить от деформации.

Изображение

Когда я приехал домой из Норвегии, я смог сравнить крючки с фотографией крючка, найденного в Сёдерчёпинге (он справа). Я уже с самого начала знал, что проволока, которую я использовал, была грубовата с внешней стороны (это дословно, я бы все-таки сказала, что она была просто толстовата) , но есть и другие особенности, которые я учту при изготовлении крючков в будущем. Крючок не закруглен у самого наконечника, он идет прямо, и лишь потом искусно загнут, чтобы между наконечником и самим крючком было больше открытого пространства. Таким образом крючок получается более усиленным и не разогнется так просто (т.к. мы получаем короткий рычаг), рыба проскальзывает и затем все время находится под "шипом" наконечника.

Следующим шагом будет плетение лески из конского волоса. Но для этого я должен дождаться хорошего сырья. До той поры мне послужит просмоленная льняная нить.

©maxlu179
http://maxlu179.livejournal.com/12358.html

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 07:50 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Прикормка для рыбалки

Прикормкой называется привада, которая бросается в воду перед ужением или во время самой ловли. Для прикормки употребляются те же вещества, как и для привады, но большинство рыболовов ограничивается тем, что подбрасывает к удочкам то же, что ими употребляется для насадки.

В стоячей или медленно текучей воде прикормку бросают около самого крючка; в быстрой воде приходится бросать ее несколько выше по течению, соображаясь с быстротой его п с глубиной воды, что дает опыт. Полезнее в таком случае прикормку закатывать в глиняные шары и бросать их на дно. Опускать прикормку в мешке не годится, так как крючки могут задевать за него и бечевку. Для опускания прикормки на дно употребляются особые снаряды, которые опоражниваются на какой угодно глубине.

Не надо забывать, что цель прикормки не есть насыщение рыбы, а только возбуждение ее аппетита. Поэтому никогда не следует бросать слишком много прикормки, так как это вернейший способ испортить себе ужение. После поимки крупной рыбы, возня с которой распугала других, полезно бросить немного прикормки, но вообще, пока рыба клюет хорошо, прикормку бросать не следует: она пригодится тогда, когда клев станет ослабевать. Очень хорошо, если можно бросить прикормку заранее в нескольких местах (напр., местах в пяти, на расстоянии четверти километра) с уверенностью, что ими никто другой не воспользуется; тогда, лишь только в одном месте клев прекратится или возня с очень крупной рыбой распугала других, можно перейти на следующее место и т. д. Когда нельзя себе приготовить большого количества прикормленных мест, можно довольствоваться двумя, отстоящими друг от друга шагов на 40; в таком случае все же больше шансов на добычливую ловлю, чем когда располагаешь только одним местом.

http://bibliotekar.ru/sabaneev/67.htm
При ужении на такие насадки, которые не сбиваются с крючка подсечкой, очень выгодно употреблять попорченную насадку в качестве прикормки; особенно удобно это тогда, когда рыба хорошо клюет.

Очень часто прикормка и привада поедаются раками, не доставаясь рыбе. Во избежание этого всего лучше застрелить несколько птиц, ощипать их и бросить (с камнем) в воду подле прикормленного места. Заметив вблизи прикормки более лакомую пищу, раки мало-помалу оставляют ее в покое и переходят к мясу.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 08:08 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Поплавки. Как сделать поплавок


Хороший поплавок должен быть устойчив, т. е. не ложиться на бок от сильного ветра или волн, должен хорошо быть виден, несмотря на рябь, и, конечно, должен быть прочен и не намокать. Всякий поплавок, удовлетворяющий этим условиям, может быть хорошо выверен, т. е. сделан настолько чувствительным, что будет передавать самое легкое прикосновение рыбы к насадке. Для этого к лесе прикрепляют грузило настолько тяжелое, что если к нему прибавить еще одну дробину, то она совершенно погрузит поплавок в воду; но, разумеется, невозможно употреблять для ловле всех пород рыб одинаково чувствительный поплавок, так как одна рыба берет осторожно, другая же с разбега.

Поплавки делаются из дерева, древесной коры (ивовой, осокоревой, сосновой), пробки тростника, гусиных и лебединых перьев, колючек дикобраза и т. д.; самые лучшие из них — пробочные поплавки, в тех случаях, когда быстрота течения требует более или менее тяжелого грузила, и поплавки из одного гусиного или лебединого пера, когда течение незначительно.

Для ловли рыб, клюющих нерешительно, последний род поплавков положительно незаменим.

Чрезвычайно легкие и чувствительные поплавки делаются также из сухой окуги (ситник, кута).

Поплавок должен быть велик. Кусок окуги не тоньше обыкновенного карандаша п ее толще мизинца, длиной от 7 до 11 ем, с обрезанными ровно краями вполне удовлетворяет назначение при ловле рыбы в тихой или стоячей воде. Поплавок привязывается к лесе двойной петлей.

Очень хороши и удобны поплавки, выделываемые из ракитной коры, а еще лучше коры осокоря, в форме слегка заостренных палочек. Иногда, впрочем, этим поплавкам придается миндалевидная форма, тоже представляющая небольшое сопротивление воде при погружении и выходе наружу, с довольно значительным отверстием посредине и с нижним наконечником из гусиного или дрофиного пера, судя по величине поплавка. На наконечник из пера надевается колечко, вырезанное также из пера, которое и удерживает поплавок на надлежащей высоте; дальнейшая же часть лесы проходит сквозь отверстие поплавка. Значит, поплавок может быть удобно передвигаем по лесе и даже вовсе снят, если отверстие поплавка достаточно велико для прохода крючка. Поплавки эти выделываются очень легко перочинным ножиком, так как ракитовая кора очень мягка. Посредством маленькой стальной высечки, вроде той, какой высекаются рубленные ружейные пыжи, проделывается очень скоро отверстие в поплавок в один или в два порядка, судя по желаемой величине для отверстия. Затем вырезанный поплавок полируется выточенной из крепкого дерева конической палочкой. Так как ракитовая кора очень мягка, то она очень быстро принимает полировку. Затем поплавок опускается в деревянное масло, пропитывается им и высушивается в комнате. Тогда получится поплавок цвета темной мумии, не намокающий в воде, очень красивый и вовсе не пугающий рыбу, так что часто она пытается даже схватить его, особенно на быстрине, вероятно, принимая его за какое-нибудь насекомое. Эти поплавки можно делать всех размеров как для наплавных удочек, так и для ужения с грузилом. Для наплавных удочек, на местах самых быстрых и каменистых, эти поплавки незаменимы, тем более, что, опустивши в перьяной наконечник маленького поплавка одну или две мелких дробинки, судя по величине поплавка, можно придать поплавку стоячее положение, между тем как леса без грузила с крючком будет извиваться по быстрой воде и рыба будет хватать насадку без всякого опасения. В таком виде поплавок делается до того чувствительным, что для глаза заметно всякое малейшее прикосновение рыбы к насадке.

Пробковые поплавки делаются двумя различными способами: первый, более простой, заключается в следующем: кусок пробки обтачивается в виде яйца или бочонка и просверливается вдоль. В сделанное отверстие вставляют трубку куриного или утиного пера, пропускают в нее лесу и затыкают трубку ощипанной верхней частью того же пера. Такие поплавки очень легко сделать дома, хотя их можно найти и в продаже.

Пробковые поплавки, приготовленные по второму способу, отличаются от описанного сейчас сорта тем, что в просверленную дыру вставляют с одного конца трубку гусиного пера с надетым на нее перьяным колечком, а с другого — заостренную палочку с проволочной петелькой. Чтобы надеть такой поплавок на лесу, следует продеть ее в проволочную петельку, а затем через перьяное колечко, которое плотно надвигается на трубку и таким образом удерживает поплавок на одном месте. Для того, чтобы леса лучше лежала на поплавке, в последнем делают иногда продольный желобок, в который она ложится.

При ужении перьяная трубка непременно должна быть сверху, во-первых, потому, что она виднее, чем палочка с петелькой, а во-вторых, потому, что это, по большей части, требуется устройством поплавка.

Поплавки из одной трубки гусиного или лебяжьего пера у нас довольно трудно купить и потому лучше делать их дома. Для этого выбирают по возможности толстую и длинную трубку, очищают от сердцевины и кипятят минут десять в воде или снятом молоке, чтобы сделать ее менее хрупкой. Когда внутренние стенки трубки совершенно высохнут, в нее кладут небольшой шарик воска или сапожного вара и посредством тоненькой палочки с тупым концом приминают его в глухой конец трубки, который в это время полезно окунуть в кипяток, чтобы воск хорошенько пристал. Открытый конец трубки затыкается заостренной палочкой, обмазанной клеем; к заостренному концу привязывают петельку из медной проволоки, покрывают весь поплавок лаком и, когда он высохнет совершенно, пригоняют по нему перьяное колечко.

Пробковые поплавки приготовляются следующим образом: берут т. н. бархатные пробки, которые бывают более 7 см в длину, и начинают с того, что просверливают их вдоль. Для этого с обоих концов провертывают на 0,5 см выбойкой, которую употребляют шорники для пробивания дыр в ремнях (№ 6-м или номером меньше), затем осторожно просверливают обыкновенной наверткой (буравчиком) соответствующей толщины; когда все это сделано, острым ножом придают пробке требуемый фасон и сглаживают все неровности столярным подпилком, не слишком грубым, и пемзой. Если окажутся трещины и пленки, которых нельзя сгладить, не повредив аккуратности фасона, то их можно заделать клеем, смешанным с мелкими пробковыми опилками; когда клей высохнет, то подчищают подпилком и пемзой, п получают очень ровный и гладкий поплавок. Когда пробковая часть поплавка готова, то в нее вставляют с одной стороны палочку, к более тонкому концу которой привязана медная петелька, а с другой перьяная трубка, которая должна хоть на четверть вершка надеться на палочку; места соединения пробки с пером и палочкой обматываются цветным шелком, который затем покрывается лаком. Последней операции, впрочем, обыкновенно предшествует окраска поплавка: самое лучшее для этого масляные краски, которые при употреблении следует несколько развести вареным льняным маслом.

Всего лучше окрашивать поплавки следующими красками: низ поплавка светло-зеленый — цвет водяных растений, верх белый, а между этими цветами узенькая полоска красного цвета. Когда краски высохнут, весь поплавок покрывается лаком.

Перьяные колечки для закрепления лесы на верхнем (надводном) конце поплавка приготовляются обыкновенно из гусиных перьев. Можно оставлять их белыми и только прокипятить их, как было говорено о перьяных трубках, но кто желает, тот может окрасить их в зеленый или красный цвет краской (пластинкой или жидкой), продающейся для окрашивания яиц. Необходимо только, чтобы с прокипяченных колечек была снята тоненькая кожица, покрывающая всегда трубку пера, иначе они неравномерно окрасятся. Ополоснув окрашенные колечки в воде и просушив их на воздухе в тени или в комнате (только не около печки), каждое колечко обматывают несколькими оборотами крепкой шелковинки и покрывают все колечко лаком.

Что касается т. н. светящихся поплавков, года два назад появившихся в продаже, то они никуда не годятся, так как светятся только в абсолютной темноте.

Для скрепления отдельных частей поплавка очень полезен следующий состав: 5 частей смолы, которой натирают смычки (но не чистой канифоли), стапливают с 1 частью воска, к этому примешивают 1 ч. железной окиси в порошке и 1/8 ч. толченого гипса. Прокипятив это минуты две, снимают с огня и промешивают до совершенного сгущения; при употреблении должно быть разогрето.

Для этой же цели пригоден клей, приготовленный следующим способом: 134 г лучшего столярного клея варят в снятом молоке или юраге из-под сливочного масла — в количестве 0,6 л — и уваривают до требуемой густоты. При употреблении этот клей разогревают над свечой или лампой. Для лакирования поплавков, а также завязок, крючков и пр. очень хорош лак, сделанный из белого шеллака, растворенного в 90% спирте: лак этот должен быть так же густ, как обыкновенный красный спиртовой лак.

http://bibliotekar.ru/sabaneev/48.htm

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 08:09 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Жизнь и ловля пресноводных рыб

http://bibliotekar.ru/sabaneev/index.htm

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:11 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Fishing & Fishermen in the Middle Ages and Renaissance

http://larsdatter.com/fishing.htm

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:12 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
A treatyse of fysshynge wyth an Angle.
Dame Juliana Berners


http://www.luminarium.org/renascence-ed ... rners.html

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:16 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Fishing in Early Medieval Times

http://www.regia.org/fishing.htm

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:43 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Рыболовный инвентарь из раскопок в Старой Ладоге

Планомерное археологическое изучение Старой Ладоги началось еще в первые годы двадцатого столетия. В 1909-1913 годах здесь проводит исследования Н.И.Репников, с 1939 по 1959 год с некоторыми перерывами работает экспедиция под руководством В.И.Равдоникаса. Новый цикл исследований, начатый в 1972 году Староладожской археологической экспедицией ЛОИА АН СССР (в настоящий момент ИИМК РАН) продолжается по сей день. За годы раскопок накоплено огромное количество материалов, представляющих практически все стороны жизни населения средневекового города. Однако из поля зрения ученых выпал богатый материал по изучению рыболовного промысла и его развитию на Ладожском поселении. В лучшем случае исследователи публиковали отдельные находки инвентаря или ограничивались выводом о значимости рыбной ловли для жителей средневековой Ладоги. Представляемая работа призвана заполнить пробел в изучении хозяйственной жизни населения древнего города на берегу Волхова.

При написании настоящей работы были изучены находки рыболовных принадлежностей из раскопок на территории Старой Ладоги - всего 115 экземпляров [1]. Все находки заносились в компьютерную базу данных, где характеризовались по следующим параметрам: полные координаты находки (место, год и автор раскопок, квадрат, условия залегания), название, материал, сохранность, метрические характеристики, принадлежность к типу снасти, датировка, место хранения. Датировка рыболовного инвентаря проводилась на основании полевых отчетов и публикаций авторов раскопок.

При работе с вещевой коллекцией применялось предложенное А.В.Кузой деление всех орудий лова на четыре большие группы - орудия ударного действия, крючные снасти, сети, ловушки и преграды, а также отдельную группу вспомогательного снаряжения. В каждую из этих групп входит ряд снастей, некоторые из них А.В.Куза разделяет на 2-3 большие подгруппы [2]. Работу по дальнейшей детальной типологии некоторых материалов проделала Е.В. Салминой, одновременно существенно дополнив классификацию отдельных рыболовных принадлежностей [3].

Рыболовный инвентарь из Старой Ладоги можно разделить на три основные группы: колющие орудия, крючные снасти и сети.

Колющие орудия (орудия ударного действия)
Изображение

Самым распространенным и массовым колющим орудием является острога. Костяные наконечники острог во множестве находят при раскопках памятников различных эпох и культур, начиная с каменного века. В раннем средневековье наконечники острог изготавливались из железа; они насаживались на деревянную рукоять, длина которой достигала 4 м. Основное функциональное назначение остроги - ударом сверху насадить на наконечник одну или несколько рыбин.

В Старой Ладоге найдено 6 железных наконечников острог нескольких типов (рис. 1).

Составные двухчастные остроги. К ним относится наконечник двухчастной шестизубой остроги (рис. 1, б). Такая острога составлялась из двух симметричных половинок, которые вбивались либо вставлялись в паз древка отогнутым концом верхней части черенка и дополнительно привязывались по обе стороны древка. Общая длина представленной остроги - 16,2 см, черенка - 7 см. Сечение черенка и зубцов - прямоугольное, на одном из зубцов сохранился противошип. Площадь поражения (расстояние между двумя крайними зубцами разных половинок) могла составлять до 13 см, включая сюда толщину древка (от 2,5 до 3,5 см). Такие орудия многочисбенны в древнерусских памятниках, в Новгороде и Пскове многозубые остроги появляются в XII-XIII веках. [4].

Составные трехчастные (трехзубые) остроги . В ладожской коллекции представлены тремя наконечниками (рис. 1, в-д). Зубцы одношипные, каплевидные или округлые в сечении, выражен противошип. Верхняя часть отогнута для крепления к древку. Площадь поражения двух из них (рис. 1, в, г) около 8-12 см: площадь треугольника, образуемого составными частями остроги, увеличивалась как за счет толщины древка, так и за счет изгиба наконечника. Еще один наконечник меньших размеров - длиной 6 см, с площадью поражения не более 3-3,5 см (рис. 1, д). Столь же миниатюрный наконечник известен в псковских материалах. Составные трехчастные остроги известны на многих раннеславянских памятниках. Такие же остроги используются и теперь. Староладожские находки датируются VIII-IX веках.

Однозубые (односоставные) остроги. Этот тип острог, представленный длинными одностержневыми прямыми наконечниками до сих пор надежной интерпретации. Нередко такие наконечники определялись в литературе как наконечники гарпунов [5] или как наконечники копий [6]. Е.В.Салмина отнесла их к типу рыболовных орудий, но, высказав весомые аргументы в пользу данной интерпретации, все же отметила, что выделение таких наконечников в отдельный тип острог все же проблематично. По мнению исследовательницы, не всегда возможно настаивать на четком разграничении предметов данного типа на наконечники для рыболовных колющих орудий и наконечники для небольших метательных копий [7]. В Старой Ладоге найдено два таких наконечника, длиной 12,5 и 24,5 см, с треугольным и овальным в сечении противошипами (рис.1, а). На древнерусских памятниках подобные наконечники представлены в слоях X-XIII вв. [8], одна из староладожских находок датируется IX в.

Изображение

При раскопках в Старой Ладоге найдено 9 рыболовных крючков (рис. 2). Почти все они изготовлены из железа, лишь один бронзовый. Стержни крючков - круглые, квадратные или прямоугольные в сечении (один крючок имеет полусферическое сечение). Головка крючков (верхняя часть стержня) имеет различные приспособления для крепления крючка к лесе. Это петелька (рис. 2, а), лопаточка (рис. 2, б, г), насечки (рис. 2, е ). В большинстве же случаев леса просто плотно наматывалась на верхнюю часть стержня и привязывалась. Жало крючка обычно имело бородку (противошип) или игловидно заострялось. Классификация рыболовных крючков произведена по функциональному признаку и связана с выделением видов снастей, к которым принадлежали крючки.

Удилищные крючки. Один из главных признаков этого типа крючков - маленькие размеры. А.В.Куза выделяет как удилищные крючки с радиусом изгиба до 1,5 см и датирует появление удилищного лова на Руси серединой Х века [9]. Такой крючок в нашей коллекции всего один (рис. 2, ж).

Переметные крючки. В Старой Ладоге найдено 6 переметных крючков, все изготовлены из железа. Это крючки для охоты на крупную рыбу, иногда с живцом. Они использовались также в качестве "самолова" - при использовании снасти типа продольников, подпусков и т.п., когда преследовалась цель поймать рыбу так, чтобы она насадилась на крючок боком. Высота их от 50 до 154 мм, ширина от 35 до 6 мм. Один крючок имееют петлю для привязывания к лесе (рис.2, а), в четырех случаях головки цевья имеют утолщение в виде лопаточки (рис. 2, б, г). Цевье круглое, квадратное или прямоугольное в сечении, 1,5-4 мм в поперечнике. Высота поддева от 1/4 до 1/5 крючка. Один из крючков имеет расширение до 13 мм в нижней части цевья, по-видимому это связано с целью утяжелить общий вес крючка, чтобы его не сносило на поводке при ловле на сильном течении (рис. 2, в), подобный экземпляр встречен в псковской коллекции. Переметные крючки известны с VIII в., бытуют и в современности.

Крючки для снастей типа донок, закидушек, поставуш и т. п. Это крупные крючки с радиусом изгиба более 1 см (рис. 2, д). В коллекции один такой железный крючок, сечение его цевья прямоугольное, на изгибе - квадратное, длина сохранившейся части - 40 мм. А.В.Куза писал об использовании этих крючков для ловли как хищных, так и травоядных рыб [10]. Крючки этого типа присутствуют в слоях поселений с VI по XIV век, известны они и в XIX - XX веках.

"Животные" (живцовые) крючки. Этот тип крючков выделен Л.П. Сабанеевым не по типу снасти, а по назначению самого крючка, который предназначался для ловли крупной рыбы на закидушку или донку [11]. В Старой Ладоге найден один такой железный крючок, он имеет характерный изгиб цевья, при котором умело насаженный живец более естественен в своих движениях (рис. 2, е). В верхней части крючок имеет насечки для привязывания лески, цевье крючка полусферическое в сечении (такое сечение не имеет аналогий в древнерусском материале). Высота крючка 70 мм, ширина - 53 мм. Подобные крючки встречены в Пскове в слоях XIII-XIV веках. Староладожская находка датируется IX-XI веками.

Блесны. К оснастке крючных снастей относятся и блесны. Из Старой Ладоги происходит один экземпляр (рис. 2, з). Это изготовленная из железа "окуневая" блесна-дорожка. Ее длина 55 мм, ширина до 11 мм, толщина пластины до 2,5 мм. В нижней части пластина переходит в тонкостержневой иглообразно заостренный крючок с радиусом изгиба до 7 мм, в верхней части присутствует петля, в которую вставлено железное кольцо для привязывания лески. На внешней стороне блесны заметны многочисленные насечки, имитирующие чешую. Подобные блесны встречены исключительно при раскопках средневековых поселений на Северо-Западе России и датируются IX-X вв. [12]. По свидетельству Е.В.Салминой, подобные блесны существуют в современном Изборске, где определены рыболовами-информантами как еще недавно бытовавшие у сету [13]. Предназначались они, главным образом, для ловли рыб семейства окуневых (судак, окунь).

Из элементов оснастки крючных снастей, позволяющих реконструировать их облик, следует указать две деревянные жерлицы (рис. 3, д). Эти приспособления для ловли хищных рыб на живца успешно используются и поныне.

Изображение

А.В.Куза разделил сети по своему способу действия на следующие категории: 1) сети, которые необходимо передвигать по водоему, процеживая определенные участки и 2) сети ставные, неподвижные, куда рыба попадает сама, или ее загоняют шумом, используя деревянные колотушки или ботала [14].

Самих фрагментов сетей в Старой Ладоге не обнаружено. Из инструментов для вязания сетей представлены иглы (8 экз.), которые могли использоваться для плетения и вязания разнообразных бытовых предметов (рис. 3, е). Кроме того, в коллекции присутствует деревянная колотушка, возможно, применявшаяся для загона рыбы в сети.

На староладожских материалах можно выделить несколько комплексов оснастки сетей.

Простая (жаберная) сеть. Эта ставная сеть, в ячеях которой рыба запутывается жабрами, широко распространена и в наши дни. Огрузка таких сетей осуществлялась каменными грузилами. В Ладоге найдено 59 экземпляров грузил (15 из них - случайные находки). Большинство грузил изготовлено из местного известняка, реже встречаются грузила из других материалов: песчаник - 5 экз., гранит - 4 экз. и 2 экз. из сланца. Форма грузил разнообразна, но чаще всего это уплощенные плитки округлой, овальной, или треугольной формы толщиною от 0,7 до 3-4 см. В верхней части грузила имели отверстие, за которое подвешивались к сети. Размеры староладожских находок варьируют от 3,5 х 3,5 до 15 х 8 см (рис. 3, в), наиболее крупные из них могли использоваться и для неводов.

Поплавки для жаберных сетей изготавливались из различных материалов, но в Старой Ладоге присутствуют лишь берестяные, всего их в коллекции 20 экземпляров. Они прикреплялись к верхнему подбору сетей. Один берестяной поплавок изготовлен из нескольких слоев бересты и прошит по кругу, остальные поплавки - в виде трубочки или свитка (рис. 3, ж). Такие поплавки обладали хорошей подъемной силой, и в зависимости от величины ими могли оснащаться различные по своим размерам сети. Хронологически время бытования всех поплавков не ограничено.

Многостенная (мотневая) сеть. К этому виду ставных сетей с разноячеистым полотном относятся все типы неводов. Для их огрузки употреблялись, помимо крупных каменных, грузила более сложной конструкции - камни, прикрепленные к оплетке из прутьев при помощи двух прошитых полос бересты (рис. 3, б). Такая конструкция применялась для увеличения площади грузила без увеличения общего веса, что не позволяло ему запутываться в сетевом полотне и проскакивать в ячеи нижнего подбора. Грузил такой конструкции и их фрагментов в коллекции 6 экземпляров, но по ряду причин точно датировать их затруднительно. Грузила такого рода встречены при раскопках Новгорода, Пскова, Орешка, их нижняя хронологическая граница - XI в.

Малая волоковая сеть. К этому типу сетей относятся бродцы, бродники, кереводы и имподобные. Их, как и неводы, передвигают по водоему, но это сети более простой конструкции. Огружались они небольшими каменными, а чаще керамическими грузилами катящихся форм - шаровидными, цилиндрическими или кольцевидными. Отверстие у таких грузил делалось, как правило, в центре. Имеющие достаточный вес для удержания сети, они вместе с тем могли и перескакивать препятствия, катясь по дну водоема. В Старой Ладоге их найдено 2 экземпляра - керамическое, овально-цилиндрической формы, и дисковидное из песчаника (рис. 3 , з, г). В слоях древнерусских поселений они встречаются с XI по XIII вв., во Пскове - с XI по XVII век.

Поплавки для малых волоковых сетей существенных отличий от прочих не имели.

Вспомогательное снаряжение для рыбной ловли

При раскопках встречаются и предметы, имеющие косвенное отношение к рыболовному промыслу. Из раскопок в Старой Ладоге происходит наконечник пешни. Он изготовлен из железа и представляет собой втулку, переходящую в долотовидный наконечник с острой режущей кромкой (рис. 3, а).

Изучение рыболовного инвентаря из раскопок в Старой Ладоге приводит нас к следующим выводам: рыбная ловля в средневековой Ладоге велась на снасти, хорошо известные и на других древнерусских памятниках. Это остроги, удилища, переметы, снасти типа донок, закидушек, ставные крючные снасти (жерлицы); проводилось блеснение. Среди сетей были представлены простые жаберные, многостенные (комбинированные) с разноячеистым полотном и сети типа невода, волоковые сети типа бредней, бродцев и т.п. Следует отметить возрастающую роль сетевых орудий уже с IX-X вв. Учитывая круглогодичный характер лова, можно с уверенностью говорить о важности рыболовного промысла в хозяйстве жителей древней Ладоги.


Примечания
1. Выражаю признательность авторам археологических исследований на территории Старой Ладоги - З.Д.Бессарабовой, А.Н.Кирпичникову, Е.А.Рябинину, Н.К.Стеценко за предоставленную возможность публикации материалов.
2. Куза А.В. Рыбный промысел в древней Руси. Дисс. : канд. ист. наук. М., 1970. Хранится в Архиве Института археологии РАН; Чернецов А.В., Куза А.В., Кирьянова Н.А. Земледелие и промыслы // Древняя Русь: город, замок, село. М., 1985. С. 226-230, 241-242.
3. Салмина Е.В. Рыболовный инвентарь из раскопок в Пскове (классификация находок и способов ловли). // Археологическое изучение Пскова. Вып.2. Псков, 1994. С.151-170; Она же. Рыболовство средневекового Пскова и Псковской земли (VIII-XVII вв.) по данным археологии. Дисс. : канд. ист. наук. Псков, 1998. Хранится в Архиве кафедры отечественной истории ПГПИ.
4. Здесь и далее датировки и аналогии для материалов из Изборска и Пскова приведены по работе: Салмина Е.В. Рыболовство...; для материалов других древнерусских памятников: Гуревич А.А. Сельское хозяйство и промыслы древнего Новогрудка // КСИА Вып. 104. 1965; Кильдюшевский В.И. Рыболовные принадлежности из раскопок древнего Орешка // КСИА. Вып. 135. 1973; Куза А.В. Рыбный промысел...; Ляпушкин И. И. Городище Новотроицкое (МИА № 74). М.;Л., 1958; Монгайт А. Л. Старая Рязань (МИА № 55). М., 1955; Никольская Т.Н. Сельское хозяйство и промыслы в городах земли вятичей // КСИА. Вып. 144. 1975; Седов В.В. Древнерусское поселение близ г. Вязники // КСИА. Вып. 85. 1961; Шрамко Б. А., Цепкин Е. А. Рыболовство у жителей Донецкого городища в VIII - XIII вв. // СА. 1963. № 2.
5. Мальм В. А. Промыслы древнерусской деревни // Очерки по истории древнерусской деревни X-XIII вв. М., 1956. С. 120-121.
6. Артемьев А.Р. О редких типах наконечников копий в Новгороде и Новгородской земле // Материалы по археологии Новгородской земли, 1990. М., 1991. С. 184-186.
7. Салмина Е.В. Рыболовство...
8. Артемьев А.Р. О редких... С. 185.
9. Чернецов А. В., Куза А. В., Кирьянова Н. А. Земледелие... С.227.
10. Там же. С.228.
11. Сабанеев Л.И. Жизнь и ловля пресноводных рыб. М., 1951. С.116.
12. Конецкий В.Я. Комплекс памятников у д. Нестеровичи (К вопросу о сложении локальных центров кон. I - нач. II тыс. в бассейне р. Мсты // Материалы по археологии Новгородской земли, 1990. М., 1991. С.100, 115; Носов Е.Н., Плохов А.В. Поселение Золотое Колено на средней Мсте // Там же. С. 126, 142; Кузьмин С.Л. Отчет о работах 1-го отряда Северо-Западной археологической экспедиции СПб филиала Российского НИИ Культурного и природного наследия в 1998 г. Ч. 1. Исследования городища у д. Надбелье. - Хранится в Архиве ИА РАН.
13. Салмина Е.В. Рыболовство...
14. Куза А.В. Рыбный промысел...

Статья опубликована в: Вестник молодых ученых. Серия: Исторические науки. СПб. №1. 2001.

И.И.Тарасов

http://www.kopyo.com/files/Ribolovnii_i ... Ladoga.doc

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:58 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Салмина Е. В. Предметы рыболовного инвентаря со знаками из раскопок в Пскове.

http://arheologi.livejournal.com/116599.html

Салмина Е.В. Рыболовство средневекового Пскова по данным археологии

http://histfishing.ru/biblio/tema/9-mid ... arxeologii

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 19:46 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изготовление поплавка

Цитата:
Никто не спорит с тем фактом, что в магазине можно найти великое множество разнообразных поплавков и делать их самостоятельно — пустая трата времени. Возможно — да, а, возможно, и нет. Точно также не соглашаются мужчины, которые самостоятельно мастерят мебель для дома, женщины, которые вручную дома лепят вареники, когда их же можно купить в магазине. Тем не менее, можно встретить рыбаков, которые обладают бесценным опытом изготовления поплавков и делятся с новичками, которые интересуются, как сделать поплавок своими руками.

Позаимствовав их технологию, мы делимся ею с нашими читателями:

1. В первую очередь приготовьте пенопласт, из которого будете мастерить поплавок. Лучше всего, если он будет мелкопористым, не слишком тяжелым. Эпоксидный клей, краски, клей «Момент», лак «ПВА», ножовка, дрель, тиски, нож и наждак - обязательно понадобятся.

2. С помощью ножовки вам следует выпилить заготовку в соответствии с желаемым размером.

3. Формочку в виде «бруска» зажимаем в тисках и с помощью хорошо заточенного ножа придаем поплавку закругленную форму.

4. Теперь с помощью дрели вам нужно сделать в поплавке отверстие примерно диаметром 3 мм. Для этого заготовку нанизывают на сверло, дрель зажимают в тисках, а с помощью наждачки придают гладкую поверхность и нужную форму. В отсутствии наждачки эту работу можно выполнить в ручную.

5. Разукрасьте поплавок с помощью гуаши или темперы в достаточно яркий цвет. После этого подсохший поплавок следует макнуть в лак «ПВА» и подсушить подвесив заготовку.

6. Ножку тонкого пера смажьте клеем «Момент» и вставьте в верхнюю часть заготовки поплавка. С помощью того же клея «Момент» в нижнюю часть поплавка приклеиваем петлю, сделанную из тонкой проволоки. В полученное из проволоки ушко впаиваем проволочную восьмёрку.

7. Чтобы обыграть слабую износостойчивость и пористость можно прибегнуть к небольшим хитростям и нанести на сухую поверхность заготовки поплавка эпоксидку (можно в сочетании с масляной краской). Чем больше слоев нанесете, соблюдая время для просыхания каждого из них, тем более качественный поплавок вам удастся создать.

А вот фото урок, для тех, кто всё еще интересуется как сделать поплавок своими руками:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


http://zhiznivkus.ru/mir-muzhchiny/ryba ... ukami.html

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 20:44 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

В арсенал любого, тем более начинающего рыбака входит удилище с поплавками, изготовленными из гусиного или иного пера. Такие поплавки особенно удачливы при ловле рыбы в ветреную погоду, сумерки. Они легко скользят по леске, регулируя глубину погружения наживки на крючке.

Из винной пробки или плотного пористого пенопласта вырезают округлую часть поплавка. Профиль ее каждый выбирает на свой вкус. В центре поплавка прожигают или просверливают отверстие, куда вставляют очищенный от опахала стержень пера. Его диаметр должен быть чуть больше отверстия, чтобы поплавок надежно притерся к перу, которое должно быть без трещинок или иных изъянов. "Щетинку" бородок срезают лезвием или остро заточенным ножом как можно короче.

Чтобы леска произвольно не проскальзывала внутри поплавка, ее дополнительно фиксируют маленькими кусочками ниппельной резиновой трубки или кембриками. Центровку поплавка на воде проводят за счет грузил — дробинок из свинца.

Существуют и другие конструкции перьевых поплавков, устройства которых показаны на рисунке.
http://igrushka.kz/vip108/pero.php

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:11 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Поплавок

Поплавок удерживает крючок с насадкой на необходимой глубине и сигнализирует о поклевке рыбы. Поэтому он должен быть легким и водоупорным (опускаться на воду без всплеска и не намокать), максимально грузоподъемным при наименьших размерах, предельно чувствительным (отмечать самое легкое прикосновение рыбы к насадке), обтекаемым (не оказывать большого сопротивления при погружении и подсечке), удобно и прочно закрепляемым на леске и, при необходимости, легко передвигаемым по ней, хорошо видимым на воде, но не отпугивающим рыбу яркой расцветкой.

В зависимости от способа ловли различные свойства поплавка приобретают первостепенное значение. Например, при ловле уклейки или плотвы нужен поплавок малой грузоподъемности, но повышенной чувствительности. При ловле хищных рыб на живца он должен быть малочувствительным, но грузоподъемным. Для дальнего заброса более подходит тяжелый поплавок и т. д.

Многое зависит от конструкции поплавка, характера примененного материала, размера, формы, способа прикрепления к леске и окрашивания. Вес поплавка зависит от плавучести материала и размера. Поплавки делают из пробки, коры осокоря, сосны, стеблей камыша (куги), птичьих перьев, синтетических материалов – пенопласта, полистирола, плексигласа и других материалов. Лучший из них – пенопласт: он имеет небольшой объемный вес, его легко обрабатывать и окрашивать.

Чувствительность и обтекаемость поплавка зависят от величины и формы. Лучшие – веретенообразные и тонкие, сильноудлиненные поплавки. Менее чувствительны цилиндрические, грушевидные и шаровидные. Чувствительность повышается огружением. Наиболее удачен веретенообразный несимметричный поплавок с конической нижней частью и закругленной цилиндрической верхней.

Окраска улучшает видимость поплавка на воде и маскирует его подводную часть, а поплавки из подручных материалов (древесной коры, куги и т. п.) предохраняет от намокания. Наилучшие сочетания цветов, обеспечивающие хорошую видимость в любых условиях – ярко-желтый + черный; белый + фиолетовый. Поплавки, окрашенные в красный цвет, утомляют зрение. Нижнюю часть поплавка целесообразно окрашивать в «нейтральный» цвет, имитирующий случайно плавающий предмет – темно-коричневый, буро-зеленый и т. п. Чтобы поплавок был виден в темноте, его можно окрасить светосоставом временного действия, разведенным на прозрачном лаке (светосоставы постоянного действия вредны!). Окрашенный таким образом поплавок изредка подсвечивают электрическим фонариком.

Простейший поплавок – бутылочная пробка: леску двойной петлей затягивают поперек ее. Для изменения глубины погружения крючка с насадкой поплавок перевязывают заново. Более совершенен поплавок с осевым отверстием. Для удочки с тонкой леской и маленьким крючком, особенно при ловле без грузила, применяют поплавки в виде пробкового шарика или отрезка птичьего пера.

Куговый поплавок очень легко, почти бесшумно ложится на воду, чувствителен к поклевке рыбы и благодаря хорошо обтекаемой форме оказывает незначительное сопротивление в воде. Однако куговые поплавки легко ломаются и требуют осторожного обращения.

Поплавки из древесной коры более прочны, но они тяжелы. Обычно их привязывают к леске двойной петлей. Применяют лишь при отсутствии лучшего материала.

Очень легки, чувствительны, устойчивы на волне поплавки из гусиного пера, очищенного от ости. Они незаменимы для ловли осторожных рыб в тиховодье. Прикрепляют их к леске резиновыми колечками.

Пустотелые поплавки из цветного полистирола, выпускаемые промышленностью, имеют различную форму, величину и грузоподъемность. Преимущественные формы – в виде полого цилиндрического баллончика с закругленными основаниями и верхним штырьком, веретенообразный симметричный, веретенообразный несимметричный, грушевидный. К леске их прикрепляют с помощью глухого полуколечка, вмонтированного в нижнюю часть поплавка, или «восьмерки». Шаровидный поплавок «Весна» имеет пружинное закрепление лески. Полистироловые поплавки довольно хрупки и легко ломаются.

Полиэтиленовые поплавки эластичны, обладают достаточной грузоподъемностью и чувствительностью. Например, поплавок «Москва» – сильно удлиненный, веретенообразной формы, несимметричный, с тонким нижним концом. К леске прикрепляют с помощью ушка и резинового колечка.

Для ловли относительно коротким удилищем с длинной леской, когда крючок с насадкой нужно опустить на большую глубину, применяют скользящие. Они имеют боковые колечки или осевое отверстие, через которые пропускают леску, и поплавок перемещается по ней до ограничителя, фиксирующего отпуск лески. Ограничителем служит кусочек резинки или отрезок хлорвиниловой изоляции, надетый на леску и заклиненный деревянным штырьком. После заброса насадка с крючком и грузилом опускается, увлекая за собой леску. Когда ограничитель достигает поплавка, дальнейшее движение насадки прекращается. Чувствительность скользящих поплавков несколько меньше, нежели поплавков е глухим креплением к леске.

Изображение

Поплавки:

а – кусочек куги или пробки, б – цилиндрический и овальный из Чпроб-ки, в – пробковый шарик, г – цилиндрический из пробки с зажимом из отрезка гусиного пера, д – куговые поплавки, е – осокоревый, ж – из гусиного пера, а, и, к, л, м, н – пластмассовые, о – скользящий, п – наборный, р – самоогружающийся: 1 – леска; 2 – поводок, 3 – свинцовый груз; с – пустотелый шаровидной формы, т – «Спутник», у – пенопластовый с осевым отверстием: 1 – леска, 2 – свинцовый груз, 3 – ограничитель, 4 – трубка; ф – всплывающий поплавок.


Умельцы сконструировали наборный поплавок переменной грузоподъемности и многоцелевого назначения. Это – стержень, на который надевают веретенообразный пенопластовый поплавок, разрезанный на части, и приспособление для прикрепления к леске. Для увеличения или уменьшения грузоподъемности поплавка на стержень надевают или снимают с него определенное число частей.

Для ловли рыб на легкую, свободно плавающую насадку применяют утяжеленные, самоогружающиеся поплавки. Сущность такой ловли и описание поплавка впервые было дано Л. П. Сабанеевым: «В мелкой и прозрачной воде ужение с обыкновенным поплавком и грузилом почти невозможно: рыба, хотя и жадно хватает бросаемую приманку, не берет ее… между тем, если груз поместить в нижней части поплавка, то последний приобретает надлежащую устойчивость (и вес! – Прим. авт.), насадка же, извиваясь на тонком поводке, имеет несравненно более естественное положение и хватается рыбой без опасений». Поплавок-самогруз вытачивали из пробки или древесной коры в форме яйца с заостренными концами. В пробку с одной стороны врезали свинцовую пластинку весом 20 – 40 г с тем, чтобы поплавок занимал устойчивое горизонтальное положение. Леску привязывали к ушку проволоки, пропущенной вдоль оси поплавка, а поводок с крючком и насадкой, но без грузила, к такому же ушку на противоположном конце проволоки. Верхнюю, надводную, часть поплавка ярко окрашивали. Для лучшего наблюдения за поплавком на большом расстоянии в верхнюю часть его вставляли птичье перышко.

Наша промышленность изготовляет пустотелые, шаровой формы поплавки-грузила переменной грузоподъемности – это две склеенные вместе полусферы из прозрачного плексигласа. В одной из половинок проделаны два небольших отверстия, закрываемые пробочками и предназначенные для заполнения поплавка водой и опорожнения. Вес поплавка и его грузоподъемность регулируются различной степенью наполнения водой. Поплавок снабжен двумя диаметрально расположенными проушинами для лески и поводка.

Для заброса крупной насадки при ловле на мелководных или травянистых участках удобен скользящий поплавок-грузило, сочетающий в себе свойства обоих типов. Например, поплавок-грузило промышленного изготовления «Спутник». Это – полистироловый пустотелый стаканчик с двойными стенками, в донышке которого (при ловле обращенном кверху) сделано отверстие для лески. Поплавок огружают сменными металлическими кольцами различного веса, позволяющими изменять его грузоподъемность.

Нетрудно самому сделать скользящий поплавок-грузило. Проще всего использовать готовый скользящий поплавок, приделывая к его нижнему концу кусочек свинца, достаточный для огружения поплавка наполовину его высоты. Более совершенен поплавок из пенопласта – с осевым отверстием в виде трубочки (внутренний диаметр около 1 мм). На нижний конец трубочки прикрепляют цилиндрическое грузило и все вставляют в корпус поплавка.

Поплавки прикрепляют к леске несколькими способами. Например, продевают леску через осевое отверстие и зажимают ее деревянным или перьевым штырьком; прикрепляют резиновыми колечками; накидной петлей, продеваемой в глухое колечко на поплавке, или в восьмерку. Используют также отрезок ниппельной резинки или хлорвиниловой изоляции от радиотехнического провода и проволочный штырек, прикрепленный к поплавку. Простейшие самодельные поплавки привязывают к леске двойной петлей. Поплавки некоторых типов (самоогружающиеся) наглухо привязывают к свободному концу лески и поводку.

Изображение

Способы прикрепления поплавков к леске:

а – накидной двойной петлей, б – штырьком в осевом отверстии, в – накидной петлей в глухое кольцо, г – накидной петлей в проволочную «восьмерку», д – хлорвиниловой трубочкой и металлическим штырьком, е – одним резиновым колечком, ж – двумя резиновыми колечками.

http://sovety-rybakam.3dn.ru/publ/snast ... /39-1-0-33


и тут подробнее http://4biggame.ru/?p=438

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Последний раз редактировалось Юрген Клинсманн 26-02, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:14 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Поплавок из гусиного пера

Изображение

http://tihii-omut.com.ua/master/209-pop ... -pera.html

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 21:16 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Сборка оснастки

Изображение

http://fb2.booksgid.com/content/BE/maks ... vka/7.html

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 21:03 
Не в сети
рейхскомиссар ТТ-Ostland
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-04, 08:10
Сообщения: 5660
Откуда: Viborgs läns infanteriregemente.1627
Изображение

Изображение
Хаусбух 15в.

_________________
"... или ты делаешь свое дело лучше всех, или это дело долго не протянет..." (с)

Луда это не просто бухалово, а новая эволюционная ветвь бухалова: ЛУДА - организованная перманентная пьянка на идеологической основе полного отрицания труда (с) Википедия by me..

"а бухать в историчном не заепло случаем???))))" (с) Jurgen

"Запомни сразу и навека, в любом сраженьи важны детали. Когда ты видишь костюм врага, он не притален, а наш - притален!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB