"Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
Ножны для мечей, кордов и тесаков, их подвешивание к поясу http://terra-teutonica.ru/topic1018.html |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 09-03, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Ножны для мечей, кордов и тесаков, их подвешивание к поясу |
Статья Гедыгольда http://gedygold.livejournal.com/9213.html Корды, ножны, оковка, подвешивание к поясу. Собираю себе комплект, поэтому в последнее время много вопросов возникает. Сегодня хочу затронуть проблему кордов/тесаков/одналезвийных мечей, а точнее способ их крепления к поясу. Информации не так много, поэтому приходится проводить некие параллели с предыдущим и последующим периодами. I. Ножны могли быть как деревянные, обтянутые кожей, так и просто кожанные. Как правило присутствуют медные либо железные устьице и наконечник. Использовавшиеся начиная с железного века деревенные ножны без обтяжки кажутся мне сомнительными на данный период. Не совсем понятен способ оковки, т.к. раньше с этим никогда не сталкивался. Буду признателен, если кто-нибудь объяснит мне это. Пример кожаных ножен (вроде больше похоже на почковидный кинжал, но почему тогда скошеное остриё?) Теперь перейду к самим кордам и их креплению. II. На мой взгляд правомерно выделит 2 основных типа кордов/тесаков, опираясь в первую очередь на размеры. Первый тип - небольшие, слегка изогнутые корды,как правило без гарбы, скорее больше похожие на большие ножи (скрамосаксы). Тут, на мой взгляд всё довольно просто - на внутренней стороне устьица есть специальное кольцо, через которую пропускается ремень (а может быть на поясе крючок, а на устьице - скоба???), в результате чего пояс подвешен в вертикальном положении. 1) 2) 1) - Tryptyk z Ptaszkowej, ok. 1430 2). Conrad von Soest, Hessen, Flügelaltar, Datierung 1401_1415 Второй тип - большие по размеру, с гардой, сильно изогнутые, чем-то напоминающие сабли. Вариантов крепления, на мой взгляд, несколько: А. На устьице имеется некое приспособление, при помощи которого ножны цепляются к поясу (крючок?), а на наконечнике ножен имеется кольцо, через которое продет шнур (кожаным?), соединённый с таким же кольцом на поясе, в результате чего корд подвешивается под определённым углом. 1) 2) 1) и 2) - Oltarz sw. Trojcy,ok. 1467. Krakow. 3) - http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:K_ ... chner2.jpg ok. 1440 Б. Просто через кольцо на устье прикрплён к поясу; подвешен верикально. 1) 2) 1). Гданьск, 1497. 2). Tryptyk Koronacji Madonny z Wielunia, ok.1450-1469. (тут вообще-то деталей не видно!) В. При помощи 2 ремней к поясному (оно же соединительное) кольцу. 1) 2) 1)Не знаю откуда изображение; реконструкция поляков. 2) 10-11 века, привёл просто как факт. Г. Это , собственно, меня больше всего и интересует. Итак, по порядку. Вот пояс из мог. Обяляй. Датируется началом 15 века. http://io.ua/5819191 На нём заметно 2 кольца. Вот детский пояс из того же могильника http://io.ua/5819190 Как видим, тут 3 кольца, 2 под сумку, 1 под нож. Значит количество колец не было жёстко ограничено. Отсюда вытекает один из вариантов крепления: на правый бок через 2 кольца крепить сумку, а на левый через 2 кольца и при помощи 2 различных по длинне ремней- корд. При этом он будет подвешен под углом. На конном изображении Ягайло (1417 г.) можно видеть, что такой способ существовал уже тогда, вот только тут вместо сабли/корда - колчан со стрелами. Есть ещё один вариант - на первом представленном мной поясе возле пряжки есть 2 КРУПНЫЕ накладки. Возможно крепление происходило именно при их помощи. Но тут вот в чём проблема - я подобный способ крепления на 14-15 века не встречал. Наиболее раниий пример такого подвеса САБЛИ - картина Битва под Оршей 1520-1530 гг (1). С этого периода и до 18 века один из наиболее известных способов крепления сабли. Вот например портрет Яна Завиши (2), конец 16 - нач.17 веков. Современная версия подобного (опять таки для подвеса сабель 17 века) выглядит вот так (3). 1) 2) 3) И тут мне пришла в голову мысль, что пояс может быть реконструирован слегка неверно: эти 2 КРУПНЫЕ накладки должны располагаться так, чтобы между ними находились меньшие пряжки с 2 кольцами, к которым и будет крепиться сумка. Аналог есть, но опять таки на 17 век. Как видно, сумка размещается на том же боку, что и сабля, причём над ней. Собственно главный вопрос в этом и заключается: можно ли принять такую версию подвеса сумки и корда (сабли) к данному поясу (при учёте, что археологи допустили неточность), или это ночной бред от чрезмерного сидения в интернете. Так же хотелось бы услышать критику и уточнения/дополнения по поводу иных способов крепления оружия и способа оковки ножен. Во Вроцлавском музее лежат дивные остатки ножен от кинжала. http://www.tforum.info/forum/index.php? ... i&img=3742 Материал ножен правда мне не известен(.Скорее всего тоже кожа. Надо искать исходники. Тут его новодел: http://foto.mail.ru/list/alryk/51/66.html |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 09-03, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Обсуждение на ТФ http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 0%B4%D1%8B Обсуждение здесь http://militum-xristi.flybb.ru/topic592.html |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-03, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подвес мечей |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-03, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подвес мечей (новоделы) |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-03, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подвес кинжалов |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-03, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подвес кинжалов (новоделы) |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 10-03, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подвес кордов, тесаков |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 24-03, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
новодел |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 29-03, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Museum dar Stadt Wien, 1450 Гура Шлёнская, 1512 г. Conrad von Soest (Nachfolger), 1401-1415, Rauschenberg Kreis Marburg-Biedenkopf, Evangelische Pfarrkirche_5 Церковь Св.Барбары,Прага 1375-1380 |
Автор: | Юрген Клинсманн [ 07-06, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: pictures of a wood only with silver fittings scabbard at the Museum of London last year; dated to 1350 http://www.historiclife.com/Events/Muse ... dieval.htm отсюда: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?p=116820 |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |